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Achtung, da ist nicht alles richtig! Daher einige Ergänzungen.

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12. Februar 2008 10:20
Sie schreiben selbst, daß sich Ihnen noch nicht alles ganz erschlossen hat, und im weiteren Text ziehen Sie einige nicht korrekte Schlüsse. Um Sie vor einer Fehlentscheidung zu bewahren, möchte ich daher einige Korrekturen an Ihren Vermutungen anbringen.

Die Leica D-Lux 3 (und natürlich ebenso die mit dem gleichen Objektiv ausgestattete D-Lux 2) ist eine sehr gute und die von mir deshalb bevorzugte Digital-Kompaktkamera. Aber für die Digiskopie ist sie nur mit Einschränkungen zu empfehlen:


1. Das mit dieser Kamera zu kombinierende Spektiv sollte einen großen scheinbaren Sehwinkel (SSW möglichst über 60°) bieten. Daher ist Ihre Absicht, ein Zoomokular zu verwenden, falsch. Alle Zoomokulare haben bei geringer bis mittlerer Vergrößerung deutlich kleinere scheinbare Sehwinkel, oft nur knapp über 40° bei geringster Vergrößerung und dann langsam ansteigend bei mittlerer Vergrößerung etwa um oder knapp über 50° und erst am Endanschlag bei maximaler Vergrößerung einen für nicht vignettierte Bilder brauchbaren SSW um oder über 60°. Die höchste Vergrößerung ist jedoch immer mit der zugleich kleinsten AP und somit der geringsten Helligkeit, fotografisch betrachtet also mit der kleinsten Blendenöffnung verbunden, bei der sich die längste Verschlußzeit ergibt, die nur bei einem bombenfesten und somit sehr schweren Stativ und sich nicht bewegendem Motiv unverwackelte Bilder ermöglicht.

Wenn Sie z.B. eine Äquivalentbrennweite um 40 mm bei der Digitalkamera für ein voll ausgeleuchtetes Bildfeld benötigen, haben Sie mit 60facher Vergrößerung eine Äquivalentbrennweite von 2400 mm, woran Sie die enorme Verwackelgefahr erkennen müßten! Wenn Sie bei der D-Lux 2 oder 3 das Format von dem fürs Digiskopieren wenig geeigneten Breitformat 16:9 auf das Format 3:2 umstellen, haben Sie dann eine tatsächliche effektive Brennweite von etwa 7 mm an der Kamera und zusammen mit der 60fachen Vergrößerung des Spektivs etwa 420 mm Effektivbrennweite für das Gesamtsystem. Wenn der Öffnungsdurchmesser Ihres Spektivs z.B. 80 mm wäre, so resultiert daraus ohne Berücksichtigung der Transmission eine geometrische Blende von 5,25. Unter Einbeziehung der Transmission haben Sie dann eine sog. T-Blende schon relativ nahe an 8. Das erfordert bei hellem Tageslicht eine Verschlußzeit um bestenfalls ca. 1/125 mm. Angesichts der großen Verwackelgefahr (Äquivalentbrennweite 2400 mm!) ist das eigentlich schon viel zu lang.

Gehen Sie mit dem Zoomokular zu niedrigerer Vergrößerung zurück, um einerseits die Verwackungsgefahr zu reduzieren und andererseits die Öffnung (aufgrund der größeren AP) für kürzere Verschlußzeit zu vergrößern, haben Sie wieder dunkle Bildecken wegen des zu kleinen scheinbaren Sehwinkels Ihres Zoomokulars. Ich vermute zudem, daß alle Zoomokulare merklich kürzere AP-Längsabstände haben als Okulare fester Vergrößerung, was gerade in Kombination mit einer Digitalkamera mit so tief liegender Eintrittspupille ein KO-Kriterium sein kann.

Es empfiehlt sich generell für die Digiskopie und insbesondere mit dieser Kamera nur ein Okular fester Brennweite bzw. fester Vergrößerung. Vergessen Sie das Zoomokular für diesen Zweck.


2. So gut die D-Lux 3 fürs normale Fotografieren ist, für die Digiskopie ist die Lage der Eintrittspupille bei der für vignettierungsfreie Ecken erforderlichen Mindestbrennweite in Verbindung mit vielen Spektivokularen problematisch: Eine um ca. 21 mm hinter der Fassungsvorderkante liegende Eintrittspupille erfordert einen AP-Längsabstand von fast 25 mm beim Okular, da Sie die Fasungsvorderkante ja nicht direkt auf die letzte Linse drücken können, sondern nur auf den einige Millimeter über der Linsenfläche liegenden Rand der Augenmuschel. Da müssen Sie schon prüfen, ob das von Ihnen benutze oder in Erwägung gezogene Spektiv überhaupt Okulare mit ausreichend großem AP-Längsabstand bietet!


3. Ihre geäußerte Absicht, noch mit dem Kamerazoom zu längeren Brennweiten zu zoomen, ist nicht sinnvoll. Wenn Sie unbedingt einen größeren Abbildungsmaßstab haben wollen, daann lieber ein festbrennweitiges Okular höherer Vergrößerung wählen, z.B. 30fach statt 20fach, eventuell auch 40- oder 45fach. Darüber wird die Verwackelgefahr zu groß. Wenn Sie mit dem Kamerazoom zu längeren Brennweiten gehen, verschiebt sich die Eintrittspupille des Zooms nach innen, also weg von der AP des Spektivs, so daß Sie wieder eine zunehmende Vignettierung (dunkle Bildecken) bekommen.

Fazit: Wenn Sie die D-Lux 3 kaufen, haben Sie eine erstklassige Digital-Kompaktkamera. Für das Digiskopieren sollten Sie sie aber nur in einer Formateinstellung auf 3:2 oder 4:3 und in einer Brennweiteneinstellung knapp oberhalb der Weitwinkel-Endposition verwenden, damit die Bildecken nicht dunkel werden. Leider zeigt diese Kamera wie auch andere Digital-Kompaktkameras nicht die am Zoom eingestellte Brennweite oder Äquivalentbrennweite an, sondern nur in einem breiten Rechteck, das beim Zoomen kurzzeitig nahe dem unteren Bildrand im Display erscheint, einen von links (= Weitwinkel-Endposition) nach rechts (Tele-Endposition) wandernden Strich. Die ideale Brennweiteneinstellung für Digiskopieren liegt etwa da, wo der Zwischenraum zwischen diesem Strich und dem linken Ende genauso breit ist wie der Strich. Die Äquivalentbrennweite dürfte dabei nahe 40 mm liegen.

Wenn Ihnen die D-Lux 3 zu teuer ist und Sie auch eine D-Lux 2 mit exakt dem gleichen Objektiv und demselben Verhalten beim Digiskopieren akzeptieren würden, melden Sie sich per eMail bei mir. Ich habe noch meine (natürlich neuwertige) D-Lux 2, die ich Ihnen zu einem günstigen Preis anbieten könnte.

Wenn Sie auf eine D-Lux 4 warten, so werden Sie sich bei deren Erscheinen überlegen müssen, ob Sie nicht noch länger auf deren Nachfolgering D-Lux 5 warten sollten ... Deren wahrscheinlich dann noch höhere Pixelzahl wird Ihnen den Vorteil bieten, daß Sie die Verwacklungsunschärfe bei hoher Vergrößerung am Monitor noch besser sehen können. Die dann auch kleinere Pixelrasterweite wird die Empfindlichkeit weiter absenken, so daß Sie entweder mit noch längeren Verschlußzeit und somit noch stärkerer Verwacklungsunschärfe oder mit stärkerem Bildrauschen rechnen nüssen, das auch durch weitere Softwareverbesserungen nur reduziert, aber nicht eliminiert werden kann (weil jede Rauschunterdrückung zwangsläufig die Schärfe vermindert und somit den Vorteil der gewonnenen höheren Auflösung eliminiert.

Walter E. Schön
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Digiscoping, Fragen dazu

Manfred König 3259 31. Dezember 2007 11:17

Re: Digiscoping, Antworten dazu

Mick 2266 31. Dezember 2007 12:54

Re: Digiscoping, Antworten dazu

Volker Werres 1871 31. Dezember 2007 15:59

Re: Digiscoping, Fragen dazu

Rolf Hausmann 2374 31. Dezember 2007 13:09

Re: Digiscoping, Fragen dazu

Roger Claus 2106 01. Januar 2008 13:05

Re: Digiscoping, Fragen dazu

Robert Fritzen 1715 01. Januar 2008 19:54

Re: Digiscoping, Fragen dazu

Reinhard Schauerte 1612 03. Januar 2008 08:30

Sie haben völlig Recht, danke für den Hinweis

Robert Fritzen 1655 03. Januar 2008 09:23

Hauptproblem ist die Lage der Kameraobjektiv-Eintrittspupille / ein Vorschlag

Walter E. Schön 2878 03. Januar 2008 10:12

Re: Hauptproblem ist die Lage der Kameraobjektiv-Eintrittspupille / ein Vorschlag

Reinhard Schauerte 1844 04. Januar 2008 12:00

Eine feste Verbindung ist keine gute Lösung

Werner Ochs 2620 05. Januar 2008 10:52

Re: Hauptproblem ist die Lage der Kameraobjektiv-Eintrittspupille / ein Vorschlag

Peter 1693 29. Januar 2008 23:54

Bestimmung der Eintrittspupillenlage

Walter E. Schön 3901 30. Januar 2008 11:22

Re: Bestimmung der Eintrittspupillenlage

Peter 1687 31. Januar 2008 17:16

Kleiner Nachtrag: gute geeignete Vergrößerung ist 40fach

Walter E. Schön 1958 31. Januar 2008 17:31

Meßergebnisse für drei Digital-Kompaktkameras

Walter E. Schön 2142 31. Januar 2008 17:19

Pupillenlage bei der Canon Powershot G9

Walter E. Schön 2029 07. Februar 2008 15:34

Re: Canon Powershot G9, G7, Nikon CP 5000, P5100

JC_4 1673 12. März 2008 21:13

Re: Meßergebnisse für drei Digital-Kompaktkameras

TK 1443 11. Februar 2008 20:40

Achtung, da ist nicht alles richtig! Daher einige Ergänzungen.

Walter E. Schön 1634 12. Februar 2008 10:20

D-Lux 3 am Diascope 85

TK 1586 13. Februar 2008 21:50

Versuchen Sie es mit der Canon Powershot G9!

Walter E. Schön 1557 13. Februar 2008 22:16

Ricoh GX100 / Sigma DP1 für's Digiscoping?

TK 1983 02. März 2008 08:04

Anmerkung zur Sigma DP1

Walter E. Schön 1607 02. März 2008 11:43

Re: Anmerkung zur Sigma DP1

marc champollion 1606 06. März 2008 00:28

wenn man nix weiß, dann besser mal den mund halten oder googeln!

matthias 1454 06. März 2008 20:11

Re: wenn man nix weiß, dann besser mal den mund halten oder googeln!

marc champollion 1496 07. März 2008 00:14

sie ist schon da!

matthias 1574 07. März 2008 18:46

Re: sie ist schon da! was? die Signa DP1?

marc champollion 1543 07. März 2008 19:40

Digitalfotografie in den Kinderschuhen?

marc champollion 1624 07. März 2008 21:35

Re: sie ist schon da! was? die Signa DP1?

matthias 1580 10. März 2008 17:47

Das war leider nur Kauderwelsch ohne Informationsgehalt

Walter E. Schön 1662 10. März 2008 19:35

also doch butter bei die fische?

matthias 1602 10. März 2008 21:22

Zur besseren Lesbarkeit bitte auf die Orthografie achten (Groß-Kleinschreibung)

Werner Jülich 1798 11. März 2008 09:04

Butter? Das war noch nicht einmal Margarine.

Walter E. Schön 1791 11. März 2008 12:41

Bomben auf Spatzen

matthias 1656 11. März 2008 19:17

Re: Bomben auf Spatzen

Dietmar Sellner 1341 12. März 2008 00:22

Re: Bomben auf Spatzen

marc champollion 1849 12. März 2008 00:58

Re: Bomben auf Spatzen

matthias 1531 12. März 2008 08:44

Da Sie keine Argumente vorbringen, ist eine weitere Diskussion unsinnig

Walter E. Schön 2070 12. März 2008 10:40

Re: Da Sie keine Argumente vorbringen, ist eine weitere Diskussion unsinnig

matthias 1706 12. März 2008 12:35

nochmal zum arbeitsablauf

matthias 1632 10. März 2008 21:44

Herr Schön: hierzu wären Sachargumente ganz dienlich

matthias 1835 12. März 2008 12:41

Re: Bestimmung der Eintrittspupillenlage

marc champollion 1804 19. März 2008 17:14

Sie haben mir sehr geholfen

Manuel 1542 06. Februar 2010 07:12

Gute Digiskopie-Kameras

Frank Ullmann 5717 31. Januar 2008 22:39

Nachtrag: Fotohandys

Frank Ullmann 1795 31. Januar 2008 23:00

Re: Gute Digiskopie-Kameras

Bert 1814 10. April 2008 18:52

Re: Gute Digiskopie-Kameras

Thorsten Seibel 1750 17. November 2009 19:02

Re: Gute Digiskopie-Kameras

JC_4 1966 17. November 2009 20:03

Re: Fernglasfotografie, Fragen dazu

marc champollion 1590 19. März 2008 17:09



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