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26. März 2008 14:34
Ich nehme schon an, daß Herr Jülich eine relevante Richtungsabweichung der Knickbrückenachse bemerkt hätte, weil sie, wie ich bereits ausführlich dargelegt habe, ziemlich groß hätte sein müssen, um die Ursache der Probleme sein zu können (immer unter der Voraussetzung, daß die Beschreibung von Herrn Nickel und die Diagnose von Herrn Jülich stimmen). Aber „aus dem Schneider“ ist Herr Jülich aus folgenden Gründen sowieso.

1. Falls der Fehler am Fernglas liegen sollte, was ich (wie schon ausführlich begründet) unter der obengenannten Voraussetzung für ausgeschlossen halte:

1.1 Nicht er, sondern ein anderer Händler hat Herrn Nickel das Fernglas verkauft. Herr Nickel hat zwar ohne jegliche Berechtigung Herrn Jülich Vorwürfe gemacht, aber bisher trotz meiner Frage noch immer nicht verraten, warum er sich nicht an seinen Händler gewandt hatte, oder, falls er das getan hat, was jener Händler ihm gesagt oder gemacht hat. Warum sagt er das nicht? Schämt er sich? Muß er sonst aus irgendeinem Grund schweigen, weil er sonst fürchtem muß, sich zu blamieren? Hat er keine Lust, weil er sowieso nichts anderes als hier ein bißchen Rabatz machen wollte? Ich kann Herrn Nickel nur erneut darum bitte, dazu Stellung zu nehmen, um solchen Spekulationen evtl. den Boden zu entziehen, falls sie nicht zutreffen sollten.

1.2 Herrn Nickel steht es frei, das Fernglas an Zeiss einzusenden, um seinen Anspruch auf Garantieleistung wahrzunehmen. Dazu muß ihm nicht Herr Jülich beistehen, sondern dazu sollte Herr Nickel selbst in der Lage sein.

2. Falls der Fehler nicht am Fernglas liegen sollte, was meiner Ferndiagnose entspricht, kann Herr Jülich gar nichts tun, um das Problem zu beseitigen. Vielmehr müßte Herr Nickel mal zum Augenarzt gehen und prüfen lassen, ob eines der von mir genannten Fusionsprobleme bei ihm vorliegt. Es ist bezeichnend, daß Herr Nickel sehr schnell in der Lage war, grundlose Beschuldigungen auszusprechen, nicht aber, auf meine zahlreichen und sehr ausführlichen Ratschläge zu antworten (von „danken“ will ich gar nicht reden). Ich habe daher den Eindruck, daß es ihm gar nicht um eine Aufklärung der Sache gegangen ist, sondern er nur einen öffentlichen Ort brauchte, um seine schlechte Laune wegen der Frustration über die Schwierigkeiten bei der Nahbeobachtung loszuwerden und weil er einen Sündenbock brauchte.

Walter E. Schön


PS.: Sie schreiben eingangs, daß Sie sich zwei „nicht fluchtende Lagerpunkte“ vorstellen. Bei zwei Punkten kann man nicht davon reden, daß sie nicht fluchten, sondern erst, wenn mindestens ein dritter Punkt oder eine andere durch zwei Punkte eindeutig definierte Strecke oder Richtung ins Spiel kommt. Fluchten ist hier sowieso nicht der richtige Ausdruck, denn die drei Achsen, um die es geht (die der Knickbrückenachse und die der beiden Rohre) müssen und können gar nicht fluchten, sondern müssen nur parallel verlaufen. „Fluchten“ ist noch etwas mehr als nur „parallel sein“: zwei gerade Strecken (Linien) fluchten, wenn sie nicht nur parallel sind, sondern sogar auf derselben (unendlich langen) Geraden liegen. Zwei gerade Strecken können also auch parallel sein, ohne zu fluchten.

Sie müssen sich vorstellen, wie die Richtung der Knickbrückenachse verläuft und diese mit der Richtung der optischen Achsen vergleichen. Im Idealfall laufen diese drei Richtungen parallel (opt. Achse des linken Rohrs, Knickbrückenachse, opt. Achse des rechten Rohrs). Was Forumsteilnehmer „konfokal“ vermutete, war eine Parallelität der opt. Achsen beider Rohre bei der Einstellung des Fernglases auf die Augenweite von Herrn Jülich (so daß er beim Durchschauen keinen störenden Bildversatz feststellen könnte), aber eine dazu irgendwie verkippte Knickbrückenachse, die dann zur Folge hätte, daß die opt. Achsen der beiden Rohre dann nicht mehr parallel bleiben, wenn die Augenweitenanpassung z.B. für Herrn Nickel geändert wird.

Ich hatte gezeigt, daß nur eine solche Verkippung, bei welcher der resultierende Bildversatz durch Einwärtsschielen kompensiert werden kann, in diesem Falle ohne Widerspruch zu den Aussagen von Herrn Nickel (Probleme im Nahbereich, nicht jedoch im Fernbereich) und von Herrn Jülich (keine Probleme sowohl im Nah- als auch im Fernbereich) möglich wäre und keine derartige Verformung des Fernglases erfordert hätte, die äußerlich hätte bewerkt werden müssen oder die durch Schlag oder Fall gar nicht erklärbar ist. „konfokal“ hingegen hat eine Reihe weiterer Szenarien ausgemalt, die aber entweder auf Irrtum beruhten oder hier gar nicht in Frage kommen, weil sie nicht mit den Aussagen von Herrn Nickel und Herrn Jülich kompatibel sind.

Walter E. Schön
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Naheinstellung ist anstrengend

Sascha Nickel 2380 22. März 2008 15:23

Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Dick van den Berg 1419 22. März 2008 15:43

Re: Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Sascha Nickel 1426 22. März 2008 16:03

Haben Sie die Beiträge des Herrn Schön schon gelesen?

Dick van den Berg 1328 22. März 2008 16:11

Lesen Sie in diesen Beiträgen, warum Sie Probleme im Nahbereich haben

Walter E. Schön 1378 22. März 2008 15:48

Re: Naheinstellung ist anstrengend

Volker Werres 1662 22. März 2008 15:48

Gute Idee mit der Visitenkarte, dazu noch eine Ergänzung

Walter E. Schön 1342 22. März 2008 16:04

Es ist nicht ausgeschlossen, dass das Glas doch dejustiert ist

konfokal 1439 22. März 2008 22:03

Wäre die Dejustierung die Sie meinen nicht auch bei Beobachtung aus grösseren Entfernungen bemerkbar?

Dick van den Berg 1204 23. März 2008 00:28

: zwei Ferngläser garantiert ohne Probleme dieser Art:

marc champollion 1383 23. März 2008 01:03

Thema Dejustierte Achsen: Prima, Sie wollen es genau wissen.

konfokal 1426 23. März 2008 01:48

Danke für die ausführliche Antwort

Dick van den Berg 1261 23. März 2008 14:44

Re: Danke für die ausführliche Antwort

Dietmar Sellner 1347 23. März 2008 15:57

" beleef de lente "

Dick van den Berg 1435 23. März 2008 18:50

Rechtschreibreform und Lobbyismus

konfokal 1371 23. März 2008 17:03

Re: Rechtschreibreform und Lobbyismus

Dick van den Berg 1135 23. März 2008 18:26

Ihre vermutete windschiefe Knickbrückenachse kann nicht die Ursache sein

Walter E. Schön 1350 23. März 2008 20:06

Das könnte sie doch, denn Sie denken leider falsch, oder: Disparation Teil 2

konfokal 1483 24. März 2008 11:48

Wow!

Volker Werres 1338 24. März 2008 12:30

Vom Horopter und anderen alten Freunden

marc champollion 1435 24. März 2008 13:17

Ich gebe mich nicht geschlagen, sondern muß widersprechen

Walter E. Schön 1558 24. März 2008 19:00

Zwei Korrekturen (nachdem ich meinen Beitrag nochmals durchgelesen habe)

Walter E. Schön 1162 24. März 2008 22:37

Einspruch: Die Disparation ist bei fast jeder Achsenverkippung der kritische Faktor, nicht der Schielwinkel

konfokal 1645 26. März 2008 07:01

Ganz schnell nur eine kurze Antwort

Walter E. Schön 1124 26. März 2008 10:22

Meine kurze Entgegnung

konfokal 1411 26. März 2008 14:36

Jetzt beginne ich allmählich an Ihrer Logik zu zweifeln

Walter E. Schön 1262 26. März 2008 15:47

Und ich an Ihrer Bereitschaft zur Einsicht

konfokal 1198 26. März 2008 16:10

Sie übersehen hier wieder etwas Wichtiges

Walter E. Schön 1125 26. März 2008 16:31

Ich fasse lieber das Ende der Debatte ins Auge

konfokal 1462 26. März 2008 16:47

Ein letzter Versuch, Ihnen Ihren Irrtum klarzumachen

Walter E. Schön 1161 26. März 2008 17:46

Ganz rasch, von unterwegs, in Eile

konfokal 1194 26. März 2008 20:57

Danke, einverstanden

Walter E. Schön 1439 26. März 2008 23:10

Sie könnten Ihr Zeiss Mono 3x12B zum Versand vobereiten

konfokal 1285 27. März 2008 18:45

Realistische Situation OHNE Verbiegung der Knickbrücke

Dietmar Streib 1272 27. März 2008 20:07

Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

konfokal 1129 28. März 2008 01:19

Salomonisches Urteil erwartet?

marc champollion 1389 28. März 2008 03:09

Noch eine Erinnerung, in eigener Sache

konfokal 1112 28. März 2008 04:22

Hieroglyphenentziffe rung

marc champollion 1238 01. April 2008 13:25

Re: Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

Dietmar Streib 1117 28. März 2008 10:11

Bedaure, das ist nicht die Lösung! (Antwort gilt auch für „konfokal“)

Walter E. Schön 1193 28. März 2008 10:21

Mit dieser Ausflucht in die ideale Parallelität war zu rechnen, aber in der Realität...

konfokal 1217 28. März 2008 12:06

Ich habe nie die Bedingung IDEALER (mathematisch exakter) Parallelität gestellt!

Walter E. Schön 1085 28. März 2008 13:00

Und gleich noch ein Widerspruch

konfokal 1092 28. März 2008 12:25

Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Walter E. Schön 1301 28. März 2008 13:41

Re: Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Norbert Weigand 1177 28. März 2008 15:24

Ich lasse mir keine Unwahrheiten unterstellen

Walter E. Schön 1517 28. März 2008 15:50

Ein Nachtrag, um weitere Aspekte aufzuzeigen

Walter E. Schön 1506 28. März 2008 17:33

Richtigstellung

konfokal 1154 28. März 2008 19:35

Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

Dietmar Streib 1350 28. März 2008 22:40

Schnelle Rosskurreparatur eines dejustierten Fernglases

marc champollion 1174 29. März 2008 01:46

Ein Offener Brief an Herrn Streib, ...

konfokal 1252 29. März 2008 07:23

Klarstellung

Dietmar Streib 1098 29. März 2008 23:22

Nickelgeschichte - eine Erklärung (?)

marc champollion 1225 29. März 2008 23:29

Können Sie die drei verschiedenen Toleranzwerte der DIN angeben?

Walter E. Schön 1141 28. März 2008 11:58

Toleranzwerte DIN ISO 14133 Teil 1 und 2 (2003)

Dietmar Streib 1899 28. März 2008 12:29

Mein Resümee anhand einer weiteren wohl inakzeptablen Lösung

konfokal 1182 01. April 2008 07:04

Merkt man das nicht beim Knicken?

Volker Werres 1221 26. März 2008 13:32

Entwarnung

Walter E. Schön 1270 26. März 2008 14:34

Re: Entwarnung

Frank 1281 27. März 2008 12:44

Diskussion war über meinem Horizont

Volker Werres 1236 27. März 2008 13:27

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Frank 1126 27. März 2008 13:54

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Robert Fritzen 1411 27. März 2008 14:10

Bitte nicht zu ernst nehmen, es war eine sehr spezielle Sache

Walter E. Schön 1141 27. März 2008 14:32

Eine schönes Erlebnis, die Bestimmung von Panumzone und Horopter

konfokal 1382 26. März 2008 14:18

Stimmt, es ist spannend, aber man brauchte für dieses Experiment mindestens 2 LED

Walter E. Schön 1313 26. März 2008 15:24

Winkelangaben für die binokularen Justierung

Dietmar Streib 1637 24. März 2008 22:28

Richtig, Prismendeplazierung ist häufiger, spielt hier aber keine Rolle

Walter E. Schön 1282 24. März 2008 23:02

Ich habe einen Garantieanspruch, weltweit!

Sascha Nickel 2074 23. März 2008 11:09

Garantie-Ansprüche

marc champollion 1137 23. März 2008 13:55

Ferngläser werden innerhalb der Garantiezeit eingeschickt

Werner Jülich 1232 23. März 2008 20:11

Meine Antwort, die ich mittags geschrieben hatte, ist verschwunden!

Walter E. Schön 1179 23. März 2008 19:44

Sie haben auch das Recht zu einem einfachen Selbsttest, weltweit!

konfokal 1552 23. März 2008 19:47

Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Sascha Nickel 1681 23. März 2008 23:42

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

marc champollion 1266 24. März 2008 00:12

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Beat Madagan 1262 24. März 2008 09:00



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