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Mit dieser Ausflucht in die ideale Parallelität war zu rechnen, aber in der Realität...

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28. März 2008 12:06
und im hier konkret diskutierten Fall sieht die Sache ganz anders aus!

Sehr geehrter Herr Schön,

eine ideale mathematische Parallelität gibt es nur im Reich Mathematik, dass wissen wir alle. Worauf hier in unserer realen Welt und im ganz konkreten diskutierten Fall aber ankommt, ist, innerhalb welcher für eine konkrete Anwendung ausreichender Toleranzen man von hinreichender Paralleltiät sprechen kann. Die Perfektion von Parallelität, die Sie nun mathematisch in Ihrer Aufgabenstellung verlangen wollen, erfüllt KEIN reales Fernglas dieser Welt, auch nicht das best kollimierte des ganzen Universums. Sie dürfen diese "spitzfindige" und nun nachgeschobene Forderung nach IDEALER Parallelität nicht erheben, wenn das von uns untersuchte reale Szenario auch in der Realität beurteilt werden soll und nicht in einer mathematischen Idealwelt! Es kann doch nur darum gehen, innerhalb welcher Toleranzen wir als Menschen beim Blick durch ein Glas hinreichende, eben eine "reale" Parallelität erfahren, und jenseits welcher Grenze diese wahrnehmbar überschritten wird. Um nichts anderes ging es hier. Die von Herrn Streib und mir von Anfang an vermutete Ursache kann in der Realität die geschilderten Symptome des Falls genau erklären, dass haben Sie inzwischen genau erkannt, weil sie die Grenzen der hier relevanten realen Parallelität und ihre Richtung genau angibt, die dabei überschritten werden müssen.

Sie möchten nun die von Ihnen gestellte Aufgabe auf seltsame Weise so verstanden wissen, dass einerseits perfekte Parallelität, also ein unerreichbarer irrealer Idealzustand gegeben und erhalten sein soll, andererseits ein höchst reales Szenario zu dessen Verletzung von uns gefunden werden soll. Diese Aufgabenstellung ist, und das wissen Sie, im Kern vollkommen widersprüchlich, und daher paradox und unlösbar!

Wenn Sie diese Bedingung nach idealer Parallelität erheben, dann hat Ihre Aufgabe für unseren konkreten Fall nicht nur keinerlei Relevanz, Sie ist auch deswegen unlösbar, weil bei jeder Art realer Verkippung auch die ideale Parallelität dahinwäre, Sie könnten sich bis in den subatomaren Bereich zurückziehen, ja unterhalb den jedweder Erfahrung, und die dort verletzte Parallelität reklamieren.



Wenn Sie also auf einer realen Lösung einer paradox gestellten Aufgabe beharren, sind Sie aus dem Schneider, müssen sich aber den Vorwurf gefallen lässen, eine lächerliche Aufgabe gestellt zu haben, und das hier öffentlich zugeben! Keiner darf dann das Zeiss Mono verlangen und wird es je erhalten können, Ihre Aufgabe war eine Finte. (Allerdings frage ich mich dann, weshalb Sie sich überhaupt auf die ganze Diskussion bei der es um die reale Welt ging und was wir davon wahrnehmen,eingelassen haben.)

Was ich aber, wenn Sie Ihr Mono behalten wollen (und ich war mir ohnehin sicher, Sie würden es nie herausrücken) dann sehr wohl von Ihnen verlangen kann und auch verlangen werde, ist eine absolut eindeutige in Ihrem Titel klar erkennbare und für jedermann erkennbare Rücknahme Ihrer Behauptung "Ihre vermutete windschiefe Knickbrückenachse kann nicht die Ursache sein", in der Sie ganz klar zugeben, dass Sie sich in unserem realen Fall geirrt haben. Sie müssen dann diesen Irrtum eingestehen, denn Sie wissen ganz genau, dass es in unserer realen Welt DOCH so sein kann, wie von mir und Herrn Streib erkannt!!! Ich fordere alle Leser des Forums auf, die hier mitgelesen und mitgedacht haben, dies ebenfalls von Ihnen zu verlangen:

Herr Schön hat sich im realen Fall von Herrn Nickel geirrt und soll diesen Irrtum öffentlich eingestehen. Konfokal und Herr Streib hingegen hatten recht. DIXI!
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Naheinstellung ist anstrengend

Sascha Nickel 2378 22. März 2008 15:23

Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Dick van den Berg 1419 22. März 2008 15:43

Re: Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Sascha Nickel 1424 22. März 2008 16:03

Haben Sie die Beiträge des Herrn Schön schon gelesen?

Dick van den Berg 1328 22. März 2008 16:11

Lesen Sie in diesen Beiträgen, warum Sie Probleme im Nahbereich haben

Walter E. Schön 1377 22. März 2008 15:48

Re: Naheinstellung ist anstrengend

Volker Werres 1662 22. März 2008 15:48

Gute Idee mit der Visitenkarte, dazu noch eine Ergänzung

Walter E. Schön 1341 22. März 2008 16:04

Es ist nicht ausgeschlossen, dass das Glas doch dejustiert ist

konfokal 1438 22. März 2008 22:03

Wäre die Dejustierung die Sie meinen nicht auch bei Beobachtung aus grösseren Entfernungen bemerkbar?

Dick van den Berg 1204 23. März 2008 00:28

: zwei Ferngläser garantiert ohne Probleme dieser Art:

marc champollion 1383 23. März 2008 01:03

Thema Dejustierte Achsen: Prima, Sie wollen es genau wissen.

konfokal 1426 23. März 2008 01:48

Danke für die ausführliche Antwort

Dick van den Berg 1258 23. März 2008 14:44

Re: Danke für die ausführliche Antwort

Dietmar Sellner 1343 23. März 2008 15:57

" beleef de lente "

Dick van den Berg 1433 23. März 2008 18:50

Rechtschreibreform und Lobbyismus

konfokal 1370 23. März 2008 17:03

Re: Rechtschreibreform und Lobbyismus

Dick van den Berg 1135 23. März 2008 18:26

Ihre vermutete windschiefe Knickbrückenachse kann nicht die Ursache sein

Walter E. Schön 1347 23. März 2008 20:06

Das könnte sie doch, denn Sie denken leider falsch, oder: Disparation Teil 2

konfokal 1483 24. März 2008 11:48

Wow!

Volker Werres 1338 24. März 2008 12:30

Vom Horopter und anderen alten Freunden

marc champollion 1435 24. März 2008 13:17

Ich gebe mich nicht geschlagen, sondern muß widersprechen

Walter E. Schön 1556 24. März 2008 19:00

Zwei Korrekturen (nachdem ich meinen Beitrag nochmals durchgelesen habe)

Walter E. Schön 1161 24. März 2008 22:37

Einspruch: Die Disparation ist bei fast jeder Achsenverkippung der kritische Faktor, nicht der Schielwinkel

konfokal 1644 26. März 2008 07:01

Ganz schnell nur eine kurze Antwort

Walter E. Schön 1123 26. März 2008 10:22

Meine kurze Entgegnung

konfokal 1411 26. März 2008 14:36

Jetzt beginne ich allmählich an Ihrer Logik zu zweifeln

Walter E. Schön 1260 26. März 2008 15:47

Und ich an Ihrer Bereitschaft zur Einsicht

konfokal 1197 26. März 2008 16:10

Sie übersehen hier wieder etwas Wichtiges

Walter E. Schön 1124 26. März 2008 16:31

Ich fasse lieber das Ende der Debatte ins Auge

konfokal 1461 26. März 2008 16:47

Ein letzter Versuch, Ihnen Ihren Irrtum klarzumachen

Walter E. Schön 1161 26. März 2008 17:46

Ganz rasch, von unterwegs, in Eile

konfokal 1193 26. März 2008 20:57

Danke, einverstanden

Walter E. Schön 1438 26. März 2008 23:10

Sie könnten Ihr Zeiss Mono 3x12B zum Versand vobereiten

konfokal 1284 27. März 2008 18:45

Realistische Situation OHNE Verbiegung der Knickbrücke

Dietmar Streib 1271 27. März 2008 20:07

Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

konfokal 1128 28. März 2008 01:19

Salomonisches Urteil erwartet?

marc champollion 1389 28. März 2008 03:09

Noch eine Erinnerung, in eigener Sache

konfokal 1111 28. März 2008 04:22

Hieroglyphenentziffe rung

marc champollion 1237 01. April 2008 13:25

Re: Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

Dietmar Streib 1116 28. März 2008 10:11

Bedaure, das ist nicht die Lösung! (Antwort gilt auch für „konfokal“)

Walter E. Schön 1192 28. März 2008 10:21

Mit dieser Ausflucht in die ideale Parallelität war zu rechnen, aber in der Realität...

konfokal 1216 28. März 2008 12:06

Ich habe nie die Bedingung IDEALER (mathematisch exakter) Parallelität gestellt!

Walter E. Schön 1085 28. März 2008 13:00

Und gleich noch ein Widerspruch

konfokal 1091 28. März 2008 12:25

Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Walter E. Schön 1301 28. März 2008 13:41

Re: Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Norbert Weigand 1176 28. März 2008 15:24

Ich lasse mir keine Unwahrheiten unterstellen

Walter E. Schön 1516 28. März 2008 15:50

Ein Nachtrag, um weitere Aspekte aufzuzeigen

Walter E. Schön 1505 28. März 2008 17:33

Richtigstellung

konfokal 1153 28. März 2008 19:35

Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

Dietmar Streib 1350 28. März 2008 22:40

Schnelle Rosskurreparatur eines dejustierten Fernglases

marc champollion 1173 29. März 2008 01:46

Ein Offener Brief an Herrn Streib, ...

konfokal 1250 29. März 2008 07:23

Klarstellung

Dietmar Streib 1096 29. März 2008 23:22

Nickelgeschichte - eine Erklärung (?)

marc champollion 1225 29. März 2008 23:29

Können Sie die drei verschiedenen Toleranzwerte der DIN angeben?

Walter E. Schön 1140 28. März 2008 11:58

Toleranzwerte DIN ISO 14133 Teil 1 und 2 (2003)

Dietmar Streib 1899 28. März 2008 12:29

Mein Resümee anhand einer weiteren wohl inakzeptablen Lösung

konfokal 1181 01. April 2008 07:04

Merkt man das nicht beim Knicken?

Volker Werres 1221 26. März 2008 13:32

Entwarnung

Walter E. Schön 1269 26. März 2008 14:34

Re: Entwarnung

Frank 1280 27. März 2008 12:44

Diskussion war über meinem Horizont

Volker Werres 1236 27. März 2008 13:27

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Frank 1126 27. März 2008 13:54

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Robert Fritzen 1411 27. März 2008 14:10

Bitte nicht zu ernst nehmen, es war eine sehr spezielle Sache

Walter E. Schön 1139 27. März 2008 14:32

Eine schönes Erlebnis, die Bestimmung von Panumzone und Horopter

konfokal 1382 26. März 2008 14:18

Stimmt, es ist spannend, aber man brauchte für dieses Experiment mindestens 2 LED

Walter E. Schön 1313 26. März 2008 15:24

Winkelangaben für die binokularen Justierung

Dietmar Streib 1635 24. März 2008 22:28

Richtig, Prismendeplazierung ist häufiger, spielt hier aber keine Rolle

Walter E. Schön 1281 24. März 2008 23:02

Ich habe einen Garantieanspruch, weltweit!

Sascha Nickel 2071 23. März 2008 11:09

Garantie-Ansprüche

marc champollion 1135 23. März 2008 13:55

Ferngläser werden innerhalb der Garantiezeit eingeschickt

Werner Jülich 1232 23. März 2008 20:11

Meine Antwort, die ich mittags geschrieben hatte, ist verschwunden!

Walter E. Schön 1177 23. März 2008 19:44

Sie haben auch das Recht zu einem einfachen Selbsttest, weltweit!

konfokal 1551 23. März 2008 19:47

Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Sascha Nickel 1680 23. März 2008 23:42

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

marc champollion 1265 24. März 2008 00:12

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Beat Madagan 1262 24. März 2008 09:00



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