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Re: 8fach zu 10fach

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26. Mai 2015 11:01
OhWeh schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wenn ich z.B. unser 8x32 FL gegen unser 10x32 FL
> vergleiche, dann ist der "Erkenntnis"-Gewinn beim
> 10x32 deutlich. Sogar bei mir, der nicht unbedingt
> ein ruhiges Händchen hat. Wenn ich gerade
> Höhenmeter gemacht habe, ist der Unterschied
> gleich Null, das ist aber auch nicht anders zu
> erwarten.
>
> Dass 7 --> 8 = 14% mehr ist, und 8 --> 10 = 25%
> mehr ist, mir klar, aber 7fach gegen ein 8fach
> habe ich nicht zur Hand. Außerdem zittert man bei
> 10fach stärker.

Nach der alten Untersuchung von Brunnckow et al. (1944) liegt der "Wirkungsgrad" von Ferngläsern im Vergrößerungsbereich zwischen 7x und 15x bei ca. 65% bei einem 7fachen Glas und ca. 43% bei einem 15fachen, jeweils in der freihändigen Beobachtung. Er nimmt dabei mit zunehmender Vergrößerung ab, so liegt ein 10faches Glas noch bei ca. 56%. Bei aufgelegtem Fernglas liegen die Werte naturgemäß deutlich höher, zwischen 82% und knapp über 90%. Was hier nicht berücksichtigt ist, ist einmal die Größe der Austrittspupille - tendenziell scheint eine größere Austrittspupille bei der freihändigen Beobachtung günstiger zu sein als eine kleinere - und andererseits die Ergonomie der Gläser. Ich würde vermuten, dass moderne, leichtere Gläser mit moderner Vergütung etc. eher etwas bessere Werte ergeben.

Letztlich liegt, wenn man überwiegend freihändig beobachtet, die sinnvolle Vergrößerungsobergrenze bei nicht stabilisierten Gläsern für die meisten Beobachter bei 10fach, und man wird mit einem 10fachen Glas, wenn man nicht "besonders zittrig" ist, immer etwas mehr sehen als mit einem niedriger vergrößernden. Allerdings dürfte man, weil man sich bemüht, das Zittern klein zu halten, auch schneller ermüden, zudem muss man, abhängig von der Umgebung, in der man beobachtet, meist auch mehr fokussieren, auch das dürfte die Ermüdung fördern. Ob und inwiefern das für einen wichtig ist, muss man selbst entscheiden.

Womit, meine ich, deutlich wird, dass ein zuverlässiger, mechanisch robuster Stabilisator wahrscheinlich der größte Fortschritt wäre, der heute überhaupt noch im Fernglasbau möglich ist, und zwar schon bei (relativ) niedrigen Vergrößerungen, da muss man nicht gleich an 15fache oder 20fache Gläser denken.

Beim Vergleich zwischen einem 7fachen und einem 8fachen Glas liegen die Werte in der Studie von Brunnckow et al. übrigens mit 4,55 für das 7fache und 5,0 für das 8fache in der freihändigen Beobachtung eng beieinander. Diese Werte decken sich recht gut mit meinen eigenen Erfahrungen - mit dem 8fachen "sieht" man etwas mehr. Nicht viel, aber etwas. Und mit einem 10fachen Glas sehe ich etwas mehr als mit einem 8fachen. Dafür empfinde ich die Beobachtung mit niedrigeren Vergrößerungen als 10fach als deutlich "entspannender". Und das ist mir, wenn ich lange beobachte, wichtiger, zumal ich praktisch immer noch eine höher vergrößernde Optik dabei habe, meist ein Spektiv.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht Anhänge

Dominique 21658 21. Mai 2015 12:39

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Anhänge

Dominique 3373 21. Mai 2015 12:42

Leica 7x42 HD Plus - weitere Bilder Gegenlicht Anhänge

Dominique 2789 21. Mai 2015 20:52

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 3002 21. Mai 2015 17:04

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

OhWeh 2768 21. Mai 2015 17:24

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Hans 2715 21. Mai 2015 17:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 2771 21. Mai 2015 18:20

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 2625 23. Mai 2015 15:30

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Holger Merlitz 2914 22. Mai 2015 02:49

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 2632 22. Mai 2015 06:44

Mutig von Leica

Holger Merlitz 3621 22. Mai 2015 10:49

Re: Mutig von Leica

OhWeh 3058 22. Mai 2015 11:10

Re: Mutig von Leica

Frank Ullmann 2457 22. Mai 2015 11:54

MT´s dreier Modelle

Dominique 2419 22. Mai 2015 12:07

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 2772 22. Mai 2015 11:30

Re: Mutig von Leica

Pinac 2351 22. Mai 2015 12:03

Re: Mutig von Leica

Tobias Mennle 2058 02. Oktober 2015 21:53

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Frank Ullmann 2880 22. Mai 2015 12:00

42166 ?

Dominique 2340 22. Mai 2015 12:09

Re: 42166 ?

Florian 2440 22. Mai 2015 13:48

Erfahrung

Dominique 2101 22. Mai 2015 13:59

Re: Erfahrung

Florian 2066 22. Mai 2015 14:06

Re: 42166 ? Anhänge

Rudolf Aschwanden 2246 22. Mai 2015 21:05

Re: 42166 ?

OhWeh 2156 22. Mai 2015 22:14

ohne Schmiermittel,............

Dominique 2376 22. Mai 2015 22:58

Bereitschaftstaschen

OhWeh 2100 22. Mai 2015 13:37

Aber Bereitschaftstaschen

Dominique 2012 22. Mai 2015 13:49

Re: Aber Bereitschaftstaschen

Florian 1917 22. Mai 2015 14:03

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Tobias Mennle 2754 23. Mai 2015 15:50

Hochtransmissionsglanz

Dominique 2169 23. Mai 2015 20:09

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 2122 23. Mai 2015 21:39

Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 1996 24. Mai 2015 13:53

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 2005 24. Mai 2015 14:00

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Dominique 2030 24. Mai 2015 19:12

Re: Dioptrienausgleich Überhub

Pinac 1918 24. Mai 2015 19:38

Re: Hochtransmissionsglanz

Tobias Mennle 2449 02. Oktober 2015 21:58

Zeiss HT zu hell?

Dominique 2398 24. Mai 2015 13:56

Re: Zeiss HT zu hell?

Naturfreund 2487 24. Mai 2015 15:23

Re: Zeiss HT zu hell?

Dominique 2391 24. Mai 2015 19:15

Re: Zeiss HT zu hell?

Kilian Emmerling 2672 24. Mai 2015 19:54

Re: Zeiss HT zu hell?

Hans 2090 24. Mai 2015 23:27

Deshalb: Optionale Filter zum Draufschrauben

Holger Merlitz 2080 25. Mai 2015 02:49

Re: Zeiss HT zu hell?

Bernhard 1979 25. Mai 2015 16:32

7 fach zu 8 fach

Dominique 2549 25. Mai 2015 16:12

Re: 7 fach zu 8 fach

Hans 2334 26. Mai 2015 10:09

8fach zu 10fach

OhWeh 2160 26. Mai 2015 10:21

Re: 8fach zu 10fach

Hans 2519 26. Mai 2015 11:01

Re: 8fach zu 10fach

OhWeh 2047 26. Mai 2015 11:44

Re: 8fach zu 10fach

Bernhard 2126 26. Mai 2015 14:15

Re: 8fach zu 10fach

Dominique 1947 26. Mai 2015 11:11

7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Holger Merlitz 2422 26. Mai 2015 11:40

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Bino 2118 26. Mai 2015 11:47

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Hans 2208 26. Mai 2015 11:48

Off-topic: Streulichtblenden

Holger Merlitz 2005 26. Mai 2015 12:03

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1989 16. Dezember 2015 18:55

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Pinac 1816 16. Dezember 2015 23:00

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 1857 17. Dezember 2015 10:45

Bildfeldebnung am Porro Anhänge

Stefan E. 1886 17. Dezember 2015 13:30

Re: Bildfeldebnung am Porro

Manfred Gunia 1649 17. Dezember 2015 13:40

Booster

Stefan E. 1604 17. Dezember 2015 14:12

Nikon Action EX 7x35

Dietmar Sellner 1827 17. Dezember 2015 23:21

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1725 19. Dezember 2015 01:04

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Markus 1656 21. Dezember 2015 12:28

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1782 24. Dezember 2015 05:24

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1721 17. Dezember 2015 23:01

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

BoB 1694 17. Dezember 2015 14:16

Re: 7x und 8x sind sehr gute "Allrounder"

Adlerauge 1659 17. Dezember 2015 22:44

Leica Tasche 42166 Anhänge

Dominique 2325 31. Mai 2015 14:02

Re: Leica Tasche 42166

Florian 1707 31. Mai 2015 22:31

Re: Leica Tasche 42166

Dominique 1861 31. Mai 2015 22:54

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 3669 08. Juni 2015 08:56

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Pinac 2203 08. Juni 2015 10:02

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 2128 09. Juni 2015 08:42

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Dominique 2013 19. Juli 2015 15:24

Was gab es denn zu bemängeln?

Holger Merlitz 2199 19. Juli 2015 15:40

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 2053 19. Juli 2015 16:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Hans 1945 19. Juli 2015 19:46

Foto Anhänge

Dominique 2419 20. Juli 2015 07:02

Nachkontrolle

Dominique 1848 20. Juli 2015 15:42

Alternativlos

Stefan E. 1802 20. Juli 2015 16:05

Re: Nachkontrolle

MikeS55 1782 20. Juli 2015 18:14

Kratzer und Staub innen

stefano 1850 20. Juli 2015 20:57

Re: Kratzer und Staub innen

Hans 1880 20. Juli 2015 21:04

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 2069 20. Juli 2015 21:54

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1963 20. Juli 2015 22:33

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 2180 20. Juli 2015 22:08

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1920 20. Juli 2015 22:39

Re: Kratzer und Staub innen

werner best 1924 20. Juli 2015 22:53

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1830 21. Juli 2015 07:17

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 1769 21. Juli 2015 09:12

Re: Kratzer und Staub innen

Dominique 1776 21. Juli 2015 09:46

Re: Kratzer und Staub innen

Pinac 2054 21. Juli 2015 14:29

ich bin...........

Dominique 1862 21. Juli 2015 15:04

Re: ich bin...........

Pinac 2044 21. Juli 2015 16:59

bescheidene Bemessungsgrenze............ .....

Dominique 1865 21. Juli 2015 17:44

Leica 7x42 HDplus - erster Erfahrungsbericht

Elmer Fudd 2932 18. September 2015 07:12

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Bigfoot21 574 03. November 2020 12:50

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Bert B. 571 03. November 2020 13:41

Re: Was gab es denn zu bemängeln?

Dominique 618 03. November 2020 16:50

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Bernhard 2070 17. Dezember 2015 12:33

Re: Leica 7x42 HD Plus - erster Erfahrungsbericht

Adlerauge 1953 18. Dezember 2015 00:44

Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Stefan E. 2004 18. Dezember 2015 11:27

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 1668 18. Dezember 2015 13:01

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Hans 1691 18. Dezember 2015 13:26

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Adlerauge 1766 19. Dezember 2015 00:44

Re: Übersicht bildstabilisierte Ferngläser

Bernhard 1668 19. Dezember 2015 14:35

Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Stefan E. 1889 21. Dezember 2015 14:12

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Hans 1694 21. Dezember 2015 21:48

Re: Ziegelstein und scheinbare Bildhelligkeit

Adlerauge 1707 24. Dezember 2015 06:08



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