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Auflösung des Auges bei Tag- und Sternbeobachtung dürfte verschieden zu bewerten sein

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24. Oktober 2010 02:31
Hallo Holger,

Bei der üblichen Angabe der Augenauflösung von 60 Bogensekunden wird ja von der Tagbeobachtung eines Normalsichtigen ausgegangen. Beide Voraussetzungen bieten Interpretationsspielraum.

Zum einen sind Leute mit überdurchschnittlichem Visus gar nicht selten und Herr Fritzen hat mal darauf hingewiesen, dass man Fernglaskonstruktionen deshalb üblicherweise auf einen Visus von 1,6 oder ca. 38 Bogensekunden auslegt, das würde schon in die Nähe der im Test angegebenen Bestwerten für 10fach Gläser kommen. (Es gibt sogar Leute mit einem Visus um die 2, die schafften also 30 bzw. mit 10-fach Glas 3 Bogensekunden)

Zum anderen bezieht sich der Test in einer Astronomiezeitschrift - der mir leider nicht vorliegt - doch vermutlich auf Sternbeobachtung. Auf den Unterschied von Punkt und Linienauflösung (Cassinispalte) hattest Du hier schon mal hingewiesen. Von den üblichen Auflösungskriterien für die Trennbarkeit zweier Punkte (Rayleigh, Dawes oder Sparrow, siehe www.licha.de/astro_article_mtf_telescope_resolution.php) scheint das Sparrowkriterium bei astronomischen Beobachtungen feiner Linien empirisch am ehesten hinzukommen. Danach könnte man durch einen idealen Refraktor mit 42mm Öffnung etwa 1,7 Bogensekunden auflösen, bei einem Fernglas mit Prismenumkehrsatz wohl nur über 2 Bogensekunden, aber auch das läge ja noch unter den im Test bestimmten Bestwerten. (Vermutlich weil man bei der Nachvergrößerung nur bis zu einer AP knapp über 1mm gegangen ist und nicht bis an die bei Ferngläsern mögliche Grenze von vielleicht 0,8mm)

Interessant ist vielleicht aber auch ein anderer Ansatz von Herrn Zellhuber (siehe www.zellix.de/kuester.htm), der sich nicht nur gefragt hat, bis zu welcher Differenz an Bogensekunden er mit einem 80mm Refraktor bei AP 0,5mm noch zwei künstliche Sterne trennen konnte, sondern wie lange er deren Überlappung noch an der "Unrundheit" des mehr und mehr verschmelzenden gemeinsamen Bildpunktes erkennen konnte. Er kam bei seinen Tests für den minimal wahrnehmbaren Unterschied in der Punktförmigkeit der Abbildung auf einen Wert von 0,03 Bogensekunden. Überschlägig übertragen auf ein Fernglas mit 42mm Öffnung und Umkehrsatz und bei einer AP knapp über 1mm wie im interstellarum-Test käme man dann auf etwa 0,1 - 0,2 Bogensekunden, die dem Auge bei der Sternbetrachtung als minimale "Un-Punktförmigkeit" eines Sterns schon auffallen könnten.

Vielleicht könnten solche Dinge den im Test gefundenen "engen Zusammenhang zwischen dem Auflösungsvermögen einer Optik und der sich bei einem Sterntest zeigenden Punktabbildung" erklären helfen und den von Dir monierten Widerspruch zur allgemein anerkannten Lehre bei Tagbeobachtung auflösen. Dort ginge die "Unrundheit" sich zunehmend überlappender Bildpunkte in den viel schwächeren Kontrastverhältnissen unter, so daß hier das viel höher liegende Rayleigh-Kriterium für Trennbarkeit der am Tag wahrnehmbaren Auflösung besser entsprechen dürfte.

Viele Grüße



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 24.10.10 02:42.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Fernglastest in Interstellarum

Joachim Schmolke 4466 12. Oktober 2010 18:53

Gemeint ist das Themenheft Teleskope 2010 erhältlich ab 15.10.2010

Mick 2383 12. Oktober 2010 21:24

Fernglasumfrage war grob fehlerhaft

Kritiker 2437 14. Oktober 2010 15:54

Was sagt Herr Schön dazu?

Interstellarumfreund 2265 19. Oktober 2010 07:19

Weitgehende Zustimmung

Holger Merlitz 2274 19. Oktober 2010 08:09

Herr Schön schreibt hier nicht mehr!

Wiesner 2355 19. Oktober 2010 11:10

Re: Herr Schön schreibt hier nicht mehr!

marc champollion 2241 19. Oktober 2010 13:21

Ganz überflüssige Rechtschreibkorrektur!

Wiesner 2108 19. Oktober 2010 13:34

Re: Ganz überflüssige Rechtschreibkorrektur!

marc champollion 1813 19. Oktober 2010 13:52

Denglisch - Far from being acceptable

OhWeh 1837 19. Oktober 2010 19:20

Re: Denglisch - Far from being acceptable

marc champollion 1684 19. Oktober 2010 22:32

Re: Fernglastest in Interstellarum

Alex 2539 14. Oktober 2010 14:26

Re: Fernglastest in Interstellarum

Mick 3122 14. Oktober 2010 20:33

Re: Fernglastest in Interstellarum

Gunnar 2277 15. Oktober 2010 05:57

Transmissionswerte aus Fernglastest in Interstellarum

Mick 5086 15. Oktober 2010 20:06

Re: Fernglastest - WO kann man das Heft bekommen?

marc champollion 1886 15. Oktober 2010 20:09

Re: Fernglastest - WO kann man das Heft bekommen?

Mick 2259 15. Oktober 2010 20:42

Wo bleiben die 10% Transmissionsverluste beim Kowa? Filtern sie?

Bernd Sommerfeld 2132 15. Oktober 2010 19:48

Re: Wo bleiben die 10% Transmissionsverluste beim Kowa? Filtern sie?

marc champollion 2041 15. Oktober 2010 20:20

Re: Fernglastest in Interstellarum

R.K. 3426 15. Oktober 2010 23:06

Messung Schön falsch?

marc champollion 2432 15. Oktober 2010 23:12

Re: Messung Schön falsch?

R.K. 1838 15. Oktober 2010 23:32

Re: Messung Schön falsch?

marc champollion 2340 16. Oktober 2010 00:30

Re: Messung Schön falsch?

Florian 1790 16. Oktober 2010 12:22

"im Birdforum einen Kommentar gelesen,..."

marc champollion 2061 17. Oktober 2010 13:31

Kommentar im Birdforum

Florian 1974 17. Oktober 2010 16:19

Re: Kommentar im Birdforum

marc champollion 2175 17. Oktober 2010 17:36

Klappt doch

Holger Merlitz 2052 17. Oktober 2010 17:55

Re: Klappt doch

marc champollion 1673 17. Oktober 2010 22:37

Re: Kommentar im Birdforum

Florian 1646 17. Oktober 2010 17:57

Re: Kommentar im Birdforum Lücke / nicht Lücke

marc champollion 2049 17. Oktober 2010 22:40

gelöscht...

Florian 1971 18. Oktober 2010 04:17

Re: Messung Schön falsch?

Stiller Leser 1875 16. Oktober 2010 12:25

Wo ist das Problem?

Volker Werres 1854 16. Oktober 2010 12:50

Bestätigung der AP beim Canon 10x42 L IS

Hans Kraff 1734 16. Oktober 2010 12:49

Re: Bestätigung der AP beim Canon 10x42 L IS

marc champollion 2032 17. Oktober 2010 01:18

Re: Bestätigung der AP beim Canon 10x42 L IS / Nachtrag - doch neues Canon 10x42 IS ("Waterproof") ?

marc champollion 1762 17. Oktober 2010 13:10

Tatsächlicher Austrittspupillendurchmesser des Canon 10x42L IS WP

Labrador 2415 17. Oktober 2010 18:19

Bei welcher Entfernung wird die AP bestimmt..

Karlchen 1652 17. Oktober 2010 20:43

Re: Bei welcher Entfernung wird die AP bestimmt..

John Russell 1781 17. Oktober 2010 23:58

Re: Tatsächlicher Austrittspupillendurchmesser des Canon 10x42L IS WP

marc champollion 1736 17. Oktober 2010 22:47

Re: Tatsächlicher Austrittspupillendurchmesser des Canon 10x42L IS WP

marc champollion 1921 17. Oktober 2010 23:17

Link zu meiner Überprüfung eines neuen Exemplars Canon 10x42 L IS WP

Walter E. Schön 2048 20. Oktober 2010 23:20

Guter Test, Auflösung des Auges

Holger Merlitz 2589 17. Oktober 2010 11:15

Auflösungstest an Doppelsternen

Gunnar 2273 19. Oktober 2010 19:25

Re: Auflösungstest an Doppelsternen

Manfred Gunia 2411 19. Oktober 2010 20:02

Re: Auflösungstest an Doppelsternen

Gunnar 1759 19. Oktober 2010 20:06

Auflösung des Auges bei Tag- und Sternbeobachtung dürfte verschieden zu bewerten sein

konfokal 2586 24. Oktober 2010 02:31

Re: Auflösung des Auges bei Tag- und Sternbeobachtung dürfte verschieden zu bewerten sein

Kritiker 1819 24. Oktober 2010 13:18

Was denkt der Kritiker über den Kontrast am Tag?

konfokal 1893 24. Oktober 2010 16:50

Re: Was denkt der Kritiker über den Kontrast am Tag?

Kritiker 1720 24. Oktober 2010 17:21

Mit 3x Nachvergrößerung

Holger Merlitz 2254 24. Oktober 2010 17:47

Fernglastest im Interstellarum: Widersprüchliche Daten?

Holger Merlitz 1950 17. Oktober 2010 13:35

Re:: Widersprüchliche Daten?

marc champollion 2010 17. Oktober 2010 15:11

Dann läge der schwarze Peter bei Zeiss

Holger Merlitz 2091 17. Oktober 2010 17:49

Re: Dann läge der schwarze Peter bei Zeiss

John Russell 1844 18. Oktober 2010 00:49

Es war aber von "Messen" die Rede

Holger Merlitz 1789 18. Oktober 2010 08:25

Re: Dann läge der schwarze Peter bei Zeiss

marc champollion 1649 18. Oktober 2010 13:18

Von Swarovski ...

Holger Merlitz 2010 18. Oktober 2010 09:20

Hier geht es ja hoch her

Mitleser 1937 18. Oktober 2010 09:57

Re: Von Swarovski ...

Frank 2158 18. Oktober 2010 10:17

Stellen hinterm Komma ...

marc champollion 2190 18. Oktober 2010 13:35

Aber es gibt Konventionen

Holger Merlitz 1682 18. Oktober 2010 16:12

Re: Aber es gibt Konventionen

marc champollion 1676 18. Oktober 2010 22:01

Re: Nochmal zu Canons 10x42 (AP)

marc champollion 1771 18. Oktober 2010 13:23

Re: Fernglastest in Interstellarum

Patrik Koch 2463 18. Oktober 2010 13:18

Noch mal zur gemessenen Helligkeit des Kowa

Patrik Koch 3095 26. Oktober 2010 10:02

Re: Noch mal zur gemessenen Helligkeit des Kowa

Volker Werres 1538 26. Oktober 2010 12:11

Re: Noch mal zur gemessenen Helligkeit des Kowa

Michael Brücker 1714 26. Oktober 2010 15:41

EP-Messung am Canon 10x42 L IS WP und Zweifel am Interstellarum-Test

Walter E. Schön 4707 22. Oktober 2010 12:46

Re: EP-Messung am Canon 10x42 L IS WP und Zweifel am Interstellarum-Test

R.K. 1822 23. Oktober 2010 23:44

Re: Fernglastest in Interstellarum

Gunnar 2288 23. Oktober 2010 19:39

Re: Fernglastest in Interstellarum - ohne Werbung?

marc champollion 1614 24. Oktober 2010 19:24



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