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Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

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gewisser Journalist
22. Januar 2012 16:16
Zitat: „was ich als unhoeflich empfinde, ist die Verwendung von Ueberschriften mit Kraftausdruecken auf Bildzeitungs-Niveau von der Art "Schwerer Fehler", wie sie hier einst auch ein gewisser Journalist gern verwendet hat, jedesmal, wenn er fachlich in Bedraengnis geriet.”

Was soll diese durch nichts belegte Diffamierung - ist es die konsequente Fortsetzung einer gehÀssigen Serie, die mit dem Vorwurf der Benutzung von Stasi-Methoden begann? Ich kann mich daran erinnern, dass sehr oft Sie in BedrÀngnis geraten sind, und nun drehen Sie die Tatsachen einfach um. Sie sollten sich schÀmen. Ich werde Ihnen zeigen, dass Sie jetzt gleich wieder in BedrÀngnis geraten werden:

Marc Champollion hatte, wie von Ihnen zitiert, geschrieben: „75° bei Fernglas-B-Okularen, das geht nicht. (Nur bei Spektiven)“.

Sie haben „darauf Bezug nehmend ... das Beispiel des 8x60 angefĂŒhrt“, das „riesige Austrittspupillen, riesige Sehfelder (70 Grad)“ gehabt haben und ... „gleichzeitig gasmaskentauglich“ gewesen sein soll.

Ich behaupte, dass Herrn Champollions vermutlich rein intuitive EinschĂ€tzung, dass Sie einen „schweren Fehler“ begangen hĂ€tten, in Bezug auf Ihr Beispiel richtig ist. Wenn mir dieser Beweis gelingt, dann wĂ€re seine Überschrift keine Unhöflichkeit und auch kein Kraftausdruck „auf Bildzeitungs-Niveau“, sondern einfach als eine nur den Tatsachen entsprechende Feststellung völlig korrekt.

ZunĂ€chst sehe ich milde darĂŒber hinweg, dass Sie im oben fett hervorgehobenen Teil des Zitats aus Ihrer Behauptung Sehfeld und scheinbaren Sehwinkel fĂŒr dasselbe halten. Richtig ist, das der Wert von 70° einen großen scheinbaren Sehwinkel darstellt. Das Sehfeld gibt man als Durchmesser des Kreises an, in dem der Mantel des bilderzeugenden Lichtkegels eine zur optischen Achse rechtwinklige Ebene in einer vorgegebenen Entfernung (bei uns ĂŒblicherweise 1000 m) schneidet. Aber das nur am Rande, um klarzumachen, dass Sie ziemlich unprĂ€zise formulieren und man deshalb Ihr Aussagen mit Vorsichtig betrachten muss.

Ich sehe mir Ihr Beispiel nun genauer an: Die AP Ihres Fernglases ist 60 mm : 8 = 7,5 mm. FĂŒr ein gasmaskentaugliches Fernglas dĂŒrfte ein AP-LĂ€ngsabstand von mindestens ca. 20 mm nötig sein, wobei dieser Wert ab Hinterkante der Augenmuschel (AuflageflĂ€che der Gasmasken-GlĂ€ser) zu messen wĂ€re und nicht wie die in der Optik als „Scheitelabstand“ angegebene GrĂ¶ĂŸe ab Durchstoßpunkt der optischen Achse durch die letzte LinsenoberflĂ€che (= vom Linsenscheitel aus). Viele amerikanische MilitĂ€rfernglĂ€ser, vor allem von Fuji, bieten sogar 22 mm bis 25 mm. Aber bleiben wir fĂŒr die folgenden Überlegungen bei mindestens 20 mm.

Da man eine BerĂŒhrung von Glas (Hinterlinse) zu Glas (Gasmasken-Glassscheibe) vermeiden muss, wird der Scheitelabstand um mindestens ca. 1 mm (in der Praxis oft etwa 2 mm bis 6 mm) grĂ¶ĂŸer gewĂ€hlt. Wir mĂŒssen also bei 20 mm Mindest-AP-LĂ€ngsabstand einen Scheitelabstand von mindestene 21 mm annehmen, in der Regel sogar noch etwas mehr. Bleiben wir wieder zu Ihren Gunsten bei mindestens 21 mm Scheitelabstand.

Der Mindestwert „dmin“ fĂŒr den freien Durchmesser der letzten Okularlinse ergibt sich als

dmin = 2 · (LA · tan (SSW/2)) + AP-Ø

mit LA = AP-LÀngsabstand als Scheitelwert, SSW = scheinbarer Sehwinkel und AP-Ø = Austrittspupillen-Durchmesser.

FĂŒr den von Herrn Champollion genannten SSW von 75° mĂŒsste Ihr gasmaskentaugliches 8x60-Fernglas demnach mindestens folgenden Okular-Hinterlinsen-Durchmesser haben:

dmin = 2 · (21 mm · tan 75°/2) + 7,5 mm = 2 · (21 mm · 0,767327) + 7,5 mm =

2 · 16,114 mm + 7,5 mm = 32,228 mm + 7,5 mm = ca. 39,73 mm

Wenn die Fassung des Okulars papierdĂŒnn wĂ€re, ließe sich damit die beiden FernglashĂ€lften auf keine kleinere Augenweite als 2 · 39,73 mm = ca. 79,5 mm einstellen. Sie mĂŒssen aber fĂŒr die Fassung mindestens ca. 3 mm Dicke (= RadiusvergrĂ¶ĂŸerung) einkalkulieren, tatsĂ€chlich noch mehr, weil bei einem derart großen SSW bereits die im Glas der letzten Okularlinse in die letzte Glas-Luft-GrenzflĂ€che einfallenden Randstrahlen konvergent verlaufen und daher der freie Durchmesser vor der letzten Glas-Luft-GrenzflĂ€che noch grĂ¶ĂŸer als 39,73 mm sein muss. Aber ich will ein weiteres Mal zu Ihren Gunsten als minimale Fassungsdicke nur 3 mm annehmen, was dann nochmals 6 mm mehr fĂŒr die kleinste einstellbare Augenweite ergibt, nĂ€mlich 79,5 mm + 6 mm = 85,5 mm!

Damit wĂ€re dieses Fernglas nur noch fĂŒr Monster aus Science-Fiction-Filmen, nicht mehr aber fĂŒr normale Menschen als Binokular tauglich.

Also war Herrn Champollions EinschĂ€tzung völlig richtig. Folglich ist auch korrekt, dass Ihre Aussage einen schweren Fehler enthĂ€lt. Der Fehler ist, dass Sie einfach mal gefĂŒhlsmĂ€ĂŸig geschĂ€tzt, aber gleichzeitig Ihr so gewonnenes Ergebnis wie korrekt berechnet prĂ€sentiert hatten, und dazu so, dass andere Leser, die von Optik in der Regel nur wenig wissen, Ihnen als vermeintlich kompetenter Respektsperson das einfach glauben mĂŒssen, wĂ€hrend der immer wieder wie ein Hampelmann verspottete Herr Champollion ob seiner so laienhaften Meinung belĂ€chelt werden darf.

Aber solche Methoden benutzen Sie (und nicht nur Sie) immer wieder mal, um sich danach einzubilden, Sie hĂ€tten diese oder jene Ihnen unliebsame Person „in BedrĂ€ngnis gebracht“. Leider werden Sie sich ebenso wie in frĂŒheren FĂ€llen niemals dafĂŒr entschuldigen, und es wird auch jetzt wieder eine kleine Schar von AnhĂ€ngern Ihrer Diffamierungsmethode geben, die sich wie eine Hundemeute ĂŒber ein verwundetes Reh mit gemeiner HĂ€me ĂŒber einen „gewissen Journalisten“ hermachen wird. Halali, die Jagd ist eröffnet!

Schade, dass einige auf unwahren Aussagen beruhende gehĂ€ssige Artikel in diesem Forum ausreichten, eine Person als „fachlich hui, aber menschlich pfui“ (wie neulich sogar Herr Dr. JĂŒlich schrieb) im öffentlichen GedĂ€chtnis zu verankern.

Wer jedoch kritisch mitdenkt und sein Urteil allein auf das stĂŒtzt, was dieser „gewisse Journalist“ in der Vergangenheit in diesem Forum geschrieben hat, wird zu einem anderen Urteil kommen. Mancher davon hat inzwischen diesem Forum den RĂŒcken gekehrt. Sie dĂŒrften stolz darauf sein, zu dieser Entwicklung maßgeblich beigetragen zu haben.

Ein gewisser Journalist

Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Umfrage, was wollt Ihr?

Gunnar 2957 10. Januar 2012 08:47

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Volker Werres 1902 10. Januar 2012 08:57

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

OhWeh 2036 10. Januar 2012 09:12

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Ladenschwengel 1823 10. Januar 2012 09:19

Re: Umfrage .. billiges "Traum"glas ;-)

JC_4 1892 10. Januar 2012 12:34

Traumglas?

Holger Merlitz 2113 10. Januar 2012 09:27

Abstimmen, wer will das merlitzche 8x40 Weitwinkel

Gunnar 2344 10. Januar 2012 09:47

Re: Traumglas?

TK 2059 10. Januar 2012 10:02

Asphaeren?

Holger Merlitz 1841 10. Januar 2012 10:22

Re: Asphaeren?

TK 1791 10. Januar 2012 10:38

Re: Asphaeren?

Holger Merlitz 1763 10. Januar 2012 10:57

Re: Traumglas

Jan Himp 2 2004 10. Januar 2012 13:44

Ist machbar

Holger Merlitz 1836 11. Januar 2012 04:33

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

marc champollion 1844 13. Januar 2012 00:45

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

Holger Merlitz 1856 13. Januar 2012 02:19

alte zeiss

matthias 1941 13. Januar 2012 18:08

Das war das Deltarem

Holger Merlitz 1850 14. Januar 2012 03:25

Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Bastian 1993 14. Januar 2012 09:57

Das mit dem NasenrĂŒcken 18mm ist Quatsch

Mike KrĂŒger 1899 14. Januar 2012 11:00

Re: Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Kritiker 1904 14. Januar 2012 12:05

Re: Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Holger Merlitz 1800 20. Januar 2012 04:25

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

marc champollion 1719 22. Januar 2012 02:33

Unhoeflich?

Holger Merlitz 1689 22. Januar 2012 05:07

Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

gewisser Journalist 1799 22. Januar 2012 16:16

Moment mal.

Volker Werres 1720 22. Januar 2012 17:03

Richtig, tut mir leid – trotzdem nicht möglich

gewisser Journalist 1677 22. Januar 2012 17:30

Re: Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

Kritiker 1661 22. Januar 2012 17:27

Sie bringen einiges (absichtlich?) durcheinander

Holger Merlitz 1850 23. Januar 2012 03:29

Nachtrag: Technische Daten zum Zeiss 8x60 (Porro II)

Holger Merlitz 2271 24. Januar 2012 08:13

Re: Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

TK 1488 25. Januar 2012 22:29

Re: Unhoeflich?

marc champollion 1634 24. Januar 2012 20:56

OK: Ich erklaere es noch einmal (etwas lang!)

Holger Merlitz 2234 25. Januar 2012 03:37

Bringschuld und Demut

Werner JĂŒlich 2067 25. Januar 2012 08:48

Re: Bringschuld und Demut

Kritiker 1658 25. Januar 2012 10:13

Re: Bringschuld und Demut

Florian 1542 25. Januar 2012 18:52

So einfach ist es nicht!

gewisser Journalist 1798 25. Januar 2012 10:09

Re: So einfach ist es nicht!

Kritiker 1842 25. Januar 2012 11:16

Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduzieru ng um 10%?

marc champollion 1560 30. Januar 2012 00:03

Re: Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduzie rung um 10%?

Gunnar 1394 30. Januar 2012 08:24

Re: Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduz ierung um 10%?

marc champollion 1622 30. Januar 2012 18:10

Re: Gewichtsreduzierung durch Objektivreduzierung um 10-20%?

marc champollion 1620 30. Januar 2012 18:27

Re: So einfach ist es nicht!

TK 1789 25. Januar 2012 20:50

Danke Thomas - fĂŒr so ein wahres Wort :-) owT

Wiesner 1908 25. Januar 2012 21:06

Re: Danke Thomas - fĂŒr so ein wahres Wort :-) owT

TK 1849 25. Januar 2012 21:30

Re: So einfach ist es nicht ?! lange Geschichte

JC_4 1799 26. Januar 2012 09:44

Re: So einfach ist es nicht ?! lange Geschichte

TK 1790 26. Januar 2012 22:10

Alles noch recht harmlos!

Holger Merlitz 1650 27. Januar 2012 02:31

Re: Alles noch recht harmlos!

TK 1623 27. Januar 2012 08:53

Was mich mit dem Fernglas verbindet

Holger Merlitz 1851 27. Januar 2012 12:09

Re: Was mich mit dem Fernglas verbindet

TK 1826 28. Januar 2012 15:45

"Fotographie"?

marc champollion 1566 30. Januar 2012 00:17

Re: "Fotographie"?

TK 1738 30. Januar 2012 08:52

Re: Alles noch recht harmlos!

Henning 1573 27. Januar 2012 20:32

andere Buchautoren?

matthias 1810 25. Januar 2012 20:55

Re: andere Buchautoren?

Johannes Kepler 1845 26. Januar 2012 09:26

Re: So einfach ist es nicht!

Holger Merlitz 1880 26. Januar 2012 03:33

Re: So einfach ist es nicht!

marc champollion 1794 30. Januar 2012 18:53

Re: So kompliziert ist es nicht!

reinholdz.2004 1899 26. Januar 2012 10:39

Was haben Sie gemeint?

Rudi Ratlos 1844 26. Januar 2012 12:39

Re: Aha !

reinholdz.2004 1620 26. Januar 2012 18:54

Re: Was haben Sie gemeint?

marc champollion 1583 30. Januar 2012 19:02

Einfach ist es nicht, aber machbar ...

Emil_2 1708 28. Januar 2012 12:57

Re: OK: Ich erklaere es noch einmal (etwas lang!)

marc champollion 1525 29. Januar 2012 23:54

"Conjurer le sort": Schwerer Fehler!

marc champollion 1661 24. Januar 2012 21:10

Re: "Conjurer le sort": Schwerer Fehler!

Werner JĂŒlich 2130 24. Januar 2012 21:19

7x35 vs. 7x25

marc champollion 1701 30. Januar 2012 00:11

Re: Traumglas 6x24 mit großem SSW?

marc champollion 1841 13. Januar 2012 00:38

Re: Traumglas? Merlitz, ein TrÀumer?

marc champollion 2021 13. Januar 2012 00:34

"Mirapan 200" hiess das ...

Hans Weigum 3209 27. Januar 2012 05:56

... wobei ich mich allerdings ...

Holger Merlitz 1599 27. Januar 2012 12:25

Variable VergrĂ¶ĂŸerung

Peter Fuchs 2110 10. Januar 2012 20:41

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1733 10. Januar 2012 21:16

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

marc champollion 1648 13. Januar 2012 00:52

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1716 14. Januar 2012 12:21

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

MikeS55 1784 14. Januar 2012 12:39

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1808 14. Januar 2012 12:52

Monopol? nein, natĂŒrlich.

marc champollion 1608 22. Januar 2012 02:42

Re: QualitÀt ist ein selten zu findendes Tierchen

JC_4 1783 22. Januar 2012 17:03

was ich will:

matthias 1654 11. Januar 2012 00:22

Bezahlen Sie es dann auch ???

Wiesner 1751 11. Januar 2012 17:50

sagen wir so:

matthias 1971 11. Januar 2012 19:30

Re: Bezahlen Sie es dann auch ???

Kritiker 1654 11. Januar 2012 21:04

8x25, 135m, 300 Gramm ?

marc champollion 1627 13. Januar 2012 00:25

Re: 8x25, 135m, 300 Gramm ?

Holger Merlitz 1806 13. Januar 2012 02:36

zweite, dritte Potenz

Mats Ram 1816 13. Januar 2012 03:24

Warum Superweitwinkel

Holger Merlitz 1654 14. Januar 2012 03:20

zentrale SehschÀrfe

Mats Ram 1622 15. Januar 2012 00:56

Re: zentrale SehschÀrfe

Holger Merlitz 1532 20. Januar 2012 04:30

Re: 8x25, 135m, 300 Gramm ?

marc champollion 1743 22. Januar 2012 02:46

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

MikeS55 1638 13. Januar 2012 10:12

Re: Duovids mit mehr Sehfeld, 100mm Spektiv, Top-Großfernglas

JC_4 1702 13. Januar 2012 17:34

100mm Spektiv mit 2 KG: Nein

Wiesner 1677 16. Januar 2012 11:28

Re: 100mm Spektiv mit 2 KG: Nein

JC_4 1639 16. Januar 2012 18:25

Re: Top-Großfernglas

marc champollion 1791 24. Januar 2012 21:17

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1602 14. Januar 2012 13:39

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

v. Hagen 1682 13. Januar 2012 17:18

Ein 8x30 wie das Deltrintem

F. Neumann 1858 13. Januar 2012 20:52

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Felix 1683 14. Januar 2012 01:08

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

K. Luhmer 2065 15. Januar 2012 10:04

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Kritiker 1723 15. Januar 2012 11:19

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Andreas Werner 1884 15. Januar 2012 23:02

zitat a. werner: "Mehr braucht man nicht, mehr ist nur fĂŒrs Ego wichtig."

matthias 2011 15. Januar 2012 23:25

Re: zitat a. werner: "Mehr braucht man nicht, mehr ist nur fĂŒrs Ego wichtig."

Andreas Werner 1733 16. Januar 2012 20:05

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Maria Nettersheim 1571 16. Januar 2012 11:37

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Bernhard 1865 16. Januar 2012 14:04

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

OhWeh 1763 16. Januar 2012 14:26

Re: (Selbst)zweck oder was?

JC_4 1641 16. Januar 2012 18:15

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Bernhard 1813 16. Januar 2012 19:24

und vielleicht sieht...

matthias 1681 16. Januar 2012 16:52

Re: und vielleicht sieht...

Maria Nettersheim 1777 16. Januar 2012 20:14

der Braunrasierer

matthias 1828 16. Januar 2012 21:30

Re: der Braunrasierer

Kritiker 1720 16. Januar 2012 21:47

Braun unter D. Rams- Rasierer mit Noppen

Mats Ram 1971 17. Januar 2012 01:23

Ärgerlicher Beitrag!

F. Neumann 1647 17. Januar 2012 22:46

Re: Ärgerlicher Beitrag!

Kritiker 1962 18. Januar 2012 08:35

Na und?

F. Neumann 1804 18. Januar 2012 22:04

Re: der Braunrasierer

Bernhard 1848 17. Januar 2012 10:27

Re: der Braunrasierer

matthias 1701 17. Januar 2012 20:33

Re: der Braunrasierer

TK 1648 18. Januar 2012 09:32

rasierschaum?

matthias 2084 18. Januar 2012 20:24

Re: rasierschaum?

TK 2047 19. Januar 2012 09:59

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Florian 1593 17. Januar 2012 20:47



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