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Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

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gewisser Journalist
22. Januar 2012 16:16
Zitat: „was ich als unhoeflich empfinde, ist die Verwendung von Ueberschriften mit Kraftausdruecken auf Bildzeitungs-Niveau von der Art "Schwerer Fehler", wie sie hier einst auch ein gewisser Journalist gern verwendet hat, jedesmal, wenn er fachlich in Bedraengnis geriet.”

Was soll diese durch nichts belegte Diffamierung - ist es die konsequente Fortsetzung einer gehÀssigen Serie, die mit dem Vorwurf der Benutzung von Stasi-Methoden begann? Ich kann mich daran erinnern, dass sehr oft Sie in BedrÀngnis geraten sind, und nun drehen Sie die Tatsachen einfach um. Sie sollten sich schÀmen. Ich werde Ihnen zeigen, dass Sie jetzt gleich wieder in BedrÀngnis geraten werden:

Marc Champollion hatte, wie von Ihnen zitiert, geschrieben: „75° bei Fernglas-B-Okularen, das geht nicht. (Nur bei Spektiven)“.

Sie haben „darauf Bezug nehmend ... das Beispiel des 8x60 angefĂŒhrt“, das „riesige Austrittspupillen, riesige Sehfelder (70 Grad)“ gehabt haben und ... „gleichzeitig gasmaskentauglich“ gewesen sein soll.

Ich behaupte, dass Herrn Champollions vermutlich rein intuitive EinschĂ€tzung, dass Sie einen „schweren Fehler“ begangen hĂ€tten, in Bezug auf Ihr Beispiel richtig ist. Wenn mir dieser Beweis gelingt, dann wĂ€re seine Überschrift keine Unhöflichkeit und auch kein Kraftausdruck „auf Bildzeitungs-Niveau“, sondern einfach als eine nur den Tatsachen entsprechende Feststellung völlig korrekt.

ZunĂ€chst sehe ich milde darĂŒber hinweg, dass Sie im oben fett hervorgehobenen Teil des Zitats aus Ihrer Behauptung Sehfeld und scheinbaren Sehwinkel fĂŒr dasselbe halten. Richtig ist, das der Wert von 70° einen großen scheinbaren Sehwinkel darstellt. Das Sehfeld gibt man als Durchmesser des Kreises an, in dem der Mantel des bilderzeugenden Lichtkegels eine zur optischen Achse rechtwinklige Ebene in einer vorgegebenen Entfernung (bei uns ĂŒblicherweise 1000 m) schneidet. Aber das nur am Rande, um klarzumachen, dass Sie ziemlich unprĂ€zise formulieren und man deshalb Ihr Aussagen mit Vorsichtig betrachten muss.

Ich sehe mir Ihr Beispiel nun genauer an: Die AP Ihres Fernglases ist 60 mm : 8 = 7,5 mm. FĂŒr ein gasmaskentaugliches Fernglas dĂŒrfte ein AP-LĂ€ngsabstand von mindestens ca. 20 mm nötig sein, wobei dieser Wert ab Hinterkante der Augenmuschel (AuflageflĂ€che der Gasmasken-GlĂ€ser) zu messen wĂ€re und nicht wie die in der Optik als „Scheitelabstand“ angegebene GrĂ¶ĂŸe ab Durchstoßpunkt der optischen Achse durch die letzte LinsenoberflĂ€che (= vom Linsenscheitel aus). Viele amerikanische MilitĂ€rfernglĂ€ser, vor allem von Fuji, bieten sogar 22 mm bis 25 mm. Aber bleiben wir fĂŒr die folgenden Überlegungen bei mindestens 20 mm.

Da man eine BerĂŒhrung von Glas (Hinterlinse) zu Glas (Gasmasken-Glassscheibe) vermeiden muss, wird der Scheitelabstand um mindestens ca. 1 mm (in der Praxis oft etwa 2 mm bis 6 mm) grĂ¶ĂŸer gewĂ€hlt. Wir mĂŒssen also bei 20 mm Mindest-AP-LĂ€ngsabstand einen Scheitelabstand von mindestene 21 mm annehmen, in der Regel sogar noch etwas mehr. Bleiben wir wieder zu Ihren Gunsten bei mindestens 21 mm Scheitelabstand.

Der Mindestwert „dmin“ fĂŒr den freien Durchmesser der letzten Okularlinse ergibt sich als

dmin = 2 · (LA · tan (SSW/2)) + AP-Ø

mit LA = AP-LÀngsabstand als Scheitelwert, SSW = scheinbarer Sehwinkel und AP-Ø = Austrittspupillen-Durchmesser.

FĂŒr den von Herrn Champollion genannten SSW von 75° mĂŒsste Ihr gasmaskentaugliches 8x60-Fernglas demnach mindestens folgenden Okular-Hinterlinsen-Durchmesser haben:

dmin = 2 · (21 mm · tan 75°/2) + 7,5 mm = 2 · (21 mm · 0,767327) + 7,5 mm =

2 · 16,114 mm + 7,5 mm = 32,228 mm + 7,5 mm = ca. 39,73 mm

Wenn die Fassung des Okulars papierdĂŒnn wĂ€re, ließe sich damit die beiden FernglashĂ€lften auf keine kleinere Augenweite als 2 · 39,73 mm = ca. 79,5 mm einstellen. Sie mĂŒssen aber fĂŒr die Fassung mindestens ca. 3 mm Dicke (= RadiusvergrĂ¶ĂŸerung) einkalkulieren, tatsĂ€chlich noch mehr, weil bei einem derart großen SSW bereits die im Glas der letzten Okularlinse in die letzte Glas-Luft-GrenzflĂ€che einfallenden Randstrahlen konvergent verlaufen und daher der freie Durchmesser vor der letzten Glas-Luft-GrenzflĂ€che noch grĂ¶ĂŸer als 39,73 mm sein muss. Aber ich will ein weiteres Mal zu Ihren Gunsten als minimale Fassungsdicke nur 3 mm annehmen, was dann nochmals 6 mm mehr fĂŒr die kleinste einstellbare Augenweite ergibt, nĂ€mlich 79,5 mm + 6 mm = 85,5 mm!

Damit wĂ€re dieses Fernglas nur noch fĂŒr Monster aus Science-Fiction-Filmen, nicht mehr aber fĂŒr normale Menschen als Binokular tauglich.

Also war Herrn Champollions EinschĂ€tzung völlig richtig. Folglich ist auch korrekt, dass Ihre Aussage einen schweren Fehler enthĂ€lt. Der Fehler ist, dass Sie einfach mal gefĂŒhlsmĂ€ĂŸig geschĂ€tzt, aber gleichzeitig Ihr so gewonnenes Ergebnis wie korrekt berechnet prĂ€sentiert hatten, und dazu so, dass andere Leser, die von Optik in der Regel nur wenig wissen, Ihnen als vermeintlich kompetenter Respektsperson das einfach glauben mĂŒssen, wĂ€hrend der immer wieder wie ein Hampelmann verspottete Herr Champollion ob seiner so laienhaften Meinung belĂ€chelt werden darf.

Aber solche Methoden benutzen Sie (und nicht nur Sie) immer wieder mal, um sich danach einzubilden, Sie hĂ€tten diese oder jene Ihnen unliebsame Person „in BedrĂ€ngnis gebracht“. Leider werden Sie sich ebenso wie in frĂŒheren FĂ€llen niemals dafĂŒr entschuldigen, und es wird auch jetzt wieder eine kleine Schar von AnhĂ€ngern Ihrer Diffamierungsmethode geben, die sich wie eine Hundemeute ĂŒber ein verwundetes Reh mit gemeiner HĂ€me ĂŒber einen „gewissen Journalisten“ hermachen wird. Halali, die Jagd ist eröffnet!

Schade, dass einige auf unwahren Aussagen beruhende gehĂ€ssige Artikel in diesem Forum ausreichten, eine Person als „fachlich hui, aber menschlich pfui“ (wie neulich sogar Herr Dr. JĂŒlich schrieb) im öffentlichen GedĂ€chtnis zu verankern.

Wer jedoch kritisch mitdenkt und sein Urteil allein auf das stĂŒtzt, was dieser „gewisse Journalist“ in der Vergangenheit in diesem Forum geschrieben hat, wird zu einem anderen Urteil kommen. Mancher davon hat inzwischen diesem Forum den RĂŒcken gekehrt. Sie dĂŒrften stolz darauf sein, zu dieser Entwicklung maßgeblich beigetragen zu haben.

Ein gewisser Journalist

Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Umfrage, was wollt Ihr?

Gunnar 2975 10. Januar 2012 08:47

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Volker Werres 1915 10. Januar 2012 08:57

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

OhWeh 2049 10. Januar 2012 09:12

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Ladenschwengel 1836 10. Januar 2012 09:19

Re: Umfrage .. billiges "Traum"glas ;-)

JC_4 1906 10. Januar 2012 12:34

Traumglas?

Holger Merlitz 2127 10. Januar 2012 09:27

Abstimmen, wer will das merlitzche 8x40 Weitwinkel

Gunnar 2358 10. Januar 2012 09:47

Re: Traumglas?

TK 2071 10. Januar 2012 10:02

Asphaeren?

Holger Merlitz 1853 10. Januar 2012 10:22

Re: Asphaeren?

TK 1803 10. Januar 2012 10:38

Re: Asphaeren?

Holger Merlitz 1777 10. Januar 2012 10:57

Re: Traumglas

Jan Himp 2 2015 10. Januar 2012 13:44

Ist machbar

Holger Merlitz 1848 11. Januar 2012 04:33

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

marc champollion 1856 13. Januar 2012 00:45

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

Holger Merlitz 1870 13. Januar 2012 02:19

alte zeiss

matthias 1949 13. Januar 2012 18:08

Das war das Deltarem

Holger Merlitz 1861 14. Januar 2012 03:25

Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Bastian 2005 14. Januar 2012 09:57

Das mit dem NasenrĂŒcken 18mm ist Quatsch

Mike KrĂŒger 1909 14. Januar 2012 11:00

Re: Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Kritiker 1917 14. Januar 2012 12:05

Re: Okulardurchmesser, abhÀngig von AP und Winkel

Holger Merlitz 1812 20. Januar 2012 04:25

Re: Ist machbar. Nein. Schwerer Fehler!

marc champollion 1730 22. Januar 2012 02:33

Unhoeflich?

Holger Merlitz 1701 22. Januar 2012 05:07

Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

gewisser Journalist 1807 22. Januar 2012 16:16

Moment mal.

Volker Werres 1732 22. Januar 2012 17:03

Richtig, tut mir leid – trotzdem nicht möglich

gewisser Journalist 1689 22. Januar 2012 17:30

Re: Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

Kritiker 1672 22. Januar 2012 17:27

Sie bringen einiges (absichtlich?) durcheinander

Holger Merlitz 1862 23. Januar 2012 03:29

Nachtrag: Technische Daten zum Zeiss 8x60 (Porro II)

Holger Merlitz 2282 24. Januar 2012 08:13

Re: Sie irren, Herrn Champollions Behauptung stimmt

TK 1499 25. Januar 2012 22:29

Re: Unhoeflich?

marc champollion 1647 24. Januar 2012 20:56

OK: Ich erklaere es noch einmal (etwas lang!)

Holger Merlitz 2245 25. Januar 2012 03:37

Bringschuld und Demut

Werner JĂŒlich 2080 25. Januar 2012 08:48

Re: Bringschuld und Demut

Kritiker 1671 25. Januar 2012 10:13

Re: Bringschuld und Demut

Florian 1554 25. Januar 2012 18:52

So einfach ist es nicht!

gewisser Journalist 1808 25. Januar 2012 10:09

Re: So einfach ist es nicht!

Kritiker 1855 25. Januar 2012 11:16

Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduzieru ng um 10%?

marc champollion 1572 30. Januar 2012 00:03

Re: Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduzie rung um 10%?

Gunnar 1406 30. Januar 2012 08:24

Re: Gewichtsreduzierung durch bloße Objektivdurchmesserreduz ierung um 10%?

marc champollion 1632 30. Januar 2012 18:10

Re: Gewichtsreduzierung durch Objektivreduzierung um 10-20%?

marc champollion 1631 30. Januar 2012 18:27

Re: So einfach ist es nicht!

TK 1802 25. Januar 2012 20:50

Danke Thomas - fĂŒr so ein wahres Wort :-) owT

Wiesner 1921 25. Januar 2012 21:06

Re: Danke Thomas - fĂŒr so ein wahres Wort :-) owT

TK 1862 25. Januar 2012 21:30

Re: So einfach ist es nicht ?! lange Geschichte

JC_4 1810 26. Januar 2012 09:44

Re: So einfach ist es nicht ?! lange Geschichte

TK 1804 26. Januar 2012 22:10

Alles noch recht harmlos!

Holger Merlitz 1660 27. Januar 2012 02:31

Re: Alles noch recht harmlos!

TK 1635 27. Januar 2012 08:53

Was mich mit dem Fernglas verbindet

Holger Merlitz 1865 27. Januar 2012 12:09

Re: Was mich mit dem Fernglas verbindet

TK 1839 28. Januar 2012 15:45

"Fotographie"?

marc champollion 1577 30. Januar 2012 00:17

Re: "Fotographie"?

TK 1747 30. Januar 2012 08:52

Re: Alles noch recht harmlos!

Henning 1583 27. Januar 2012 20:32

andere Buchautoren?

matthias 1819 25. Januar 2012 20:55

Re: andere Buchautoren?

Johannes Kepler 1854 26. Januar 2012 09:26

Re: So einfach ist es nicht!

Holger Merlitz 1892 26. Januar 2012 03:33

Re: So einfach ist es nicht!

marc champollion 1806 30. Januar 2012 18:53

Re: So kompliziert ist es nicht!

reinholdz.2004 1912 26. Januar 2012 10:39

Was haben Sie gemeint?

Rudi Ratlos 1860 26. Januar 2012 12:39

Re: Aha !

reinholdz.2004 1632 26. Januar 2012 18:54

Re: Was haben Sie gemeint?

marc champollion 1593 30. Januar 2012 19:02

Einfach ist es nicht, aber machbar ...

Emil_2 1718 28. Januar 2012 12:57

Re: OK: Ich erklaere es noch einmal (etwas lang!)

marc champollion 1538 29. Januar 2012 23:54

"Conjurer le sort": Schwerer Fehler!

marc champollion 1675 24. Januar 2012 21:10

Re: "Conjurer le sort": Schwerer Fehler!

Werner JĂŒlich 2142 24. Januar 2012 21:19

7x35 vs. 7x25

marc champollion 1711 30. Januar 2012 00:11

Re: Traumglas 6x24 mit großem SSW?

marc champollion 1851 13. Januar 2012 00:38

Re: Traumglas? Merlitz, ein TrÀumer?

marc champollion 2034 13. Januar 2012 00:34

"Mirapan 200" hiess das ...

Hans Weigum 3222 27. Januar 2012 05:56

... wobei ich mich allerdings ...

Holger Merlitz 1610 27. Januar 2012 12:25

Variable VergrĂ¶ĂŸerung

Peter Fuchs 2123 10. Januar 2012 20:41

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1746 10. Januar 2012 21:16

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

marc champollion 1661 13. Januar 2012 00:52

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1726 14. Januar 2012 12:21

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

MikeS55 1793 14. Januar 2012 12:39

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1819 14. Januar 2012 12:52

Monopol? nein, natĂŒrlich.

marc champollion 1619 22. Januar 2012 02:42

Re: QualitÀt ist ein selten zu findendes Tierchen

JC_4 1797 22. Januar 2012 17:03

was ich will:

matthias 1665 11. Januar 2012 00:22

Bezahlen Sie es dann auch ???

Wiesner 1763 11. Januar 2012 17:50

sagen wir so:

matthias 1983 11. Januar 2012 19:30

Re: Bezahlen Sie es dann auch ???

Kritiker 1665 11. Januar 2012 21:04

8x25, 135m, 300 Gramm ?

marc champollion 1640 13. Januar 2012 00:25

Re: 8x25, 135m, 300 Gramm ?

Holger Merlitz 1820 13. Januar 2012 02:36

zweite, dritte Potenz

Mats Ram 1827 13. Januar 2012 03:24

Warum Superweitwinkel

Holger Merlitz 1668 14. Januar 2012 03:20

zentrale SehschÀrfe

Mats Ram 1633 15. Januar 2012 00:56

Re: zentrale SehschÀrfe

Holger Merlitz 1544 20. Januar 2012 04:30

Re: 8x25, 135m, 300 Gramm ?

marc champollion 1754 22. Januar 2012 02:46

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

MikeS55 1651 13. Januar 2012 10:12

Re: Duovids mit mehr Sehfeld, 100mm Spektiv, Top-Großfernglas

JC_4 1713 13. Januar 2012 17:34

100mm Spektiv mit 2 KG: Nein

Wiesner 1688 16. Januar 2012 11:28

Re: 100mm Spektiv mit 2 KG: Nein

JC_4 1652 16. Januar 2012 18:25

Re: Top-Großfernglas

marc champollion 1804 24. Januar 2012 21:17

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

stefan_r 1613 14. Januar 2012 13:39

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

v. Hagen 1695 13. Januar 2012 17:18

Ein 8x30 wie das Deltrintem

F. Neumann 1869 13. Januar 2012 20:52

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Felix 1693 14. Januar 2012 01:08

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

K. Luhmer 2075 15. Januar 2012 10:04

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Kritiker 1735 15. Januar 2012 11:19

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Andreas Werner 1896 15. Januar 2012 23:02

zitat a. werner: "Mehr braucht man nicht, mehr ist nur fĂŒrs Ego wichtig."

matthias 2025 15. Januar 2012 23:25

Re: zitat a. werner: "Mehr braucht man nicht, mehr ist nur fĂŒrs Ego wichtig."

Andreas Werner 1741 16. Januar 2012 20:05

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Maria Nettersheim 1583 16. Januar 2012 11:37

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Bernhard 1876 16. Januar 2012 14:04

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

OhWeh 1777 16. Januar 2012 14:26

Re: (Selbst)zweck oder was?

JC_4 1653 16. Januar 2012 18:15

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Bernhard 1826 16. Januar 2012 19:24

und vielleicht sieht...

matthias 1692 16. Januar 2012 16:52

Re: und vielleicht sieht...

Maria Nettersheim 1789 16. Januar 2012 20:14

der Braunrasierer

matthias 1839 16. Januar 2012 21:30

Re: der Braunrasierer

Kritiker 1732 16. Januar 2012 21:47

Braun unter D. Rams- Rasierer mit Noppen

Mats Ram 1985 17. Januar 2012 01:23

Ärgerlicher Beitrag!

F. Neumann 1661 17. Januar 2012 22:46

Re: Ärgerlicher Beitrag!

Kritiker 1973 18. Januar 2012 08:35

Na und?

F. Neumann 1818 18. Januar 2012 22:04

Re: der Braunrasierer

Bernhard 1861 17. Januar 2012 10:27

Re: der Braunrasierer

matthias 1713 17. Januar 2012 20:33

Re: der Braunrasierer

TK 1659 18. Januar 2012 09:32

rasierschaum?

matthias 2097 18. Januar 2012 20:24

Re: rasierschaum?

TK 2058 19. Januar 2012 09:59

Re: Umfrage, was wollt Ihr?

Florian 1604 17. Januar 2012 20:47



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