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Hallo Marc,
ich hoffe mal "schwer", dass Kowa bei seinen 33ern nicht denselben unverzeihlichen Fehler macht, wie bei den 44ern-Prominar XD und sich bei diesen neuen - da ja als Allround- oder Wandergläser gedacht - im Gewicht an Zeiss oder Leica orientiert. Der etwas größere Objektivdurchmesser wird "schwerlich" ein Gewicht unter 600 Gramm zulassen, aber ziemlich genau bei
von Frank
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Lieber Jan Münzer,
dem ist nichts hinzuzufügen. Ich bin jedenfalls gespannt darauf, das erste Mal durch ein 42-er EL-neu durchzuschauen. Wahrscheinlich aufgrund meiner persönlichen Präferenzen durch das 10 x 42.
Frank Distel
von Frank
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Nun, das würde ja bedeuten, dass der Gewichtsvorteil der dünneren Tubenmaterialien das Mehrgewicht der Okulare und der Bildfeldebnungslinsen beim 8,5er sozusagen überkompensiert. Beim 10-fach - EL scheint das aber anders zu sein, denn das wiegt 20 Gramm mehr, als sein Vorgänger. Erscheint für mich zwar nicht weiter tragisch; der Unterschied ist aber doch auffallend.
Frank Distel
von Frank
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Sehr geehrter Herr van den Berg,
auch von mir ganz herzlichen Dank für diesen ersten Bericht. Ich bin auch sehr gespannt, bis ich ein Exemplar vor die Augen bekomme.
Das "alte" 8,5 x 42 EL hatte ja, obwohl mir das erst im direkten Vergleich mit einem Zeiss Victory (10x42) aufgefallen ist, eine ganz geringfügig scheinende Schwäche in der Mittenschärfe. Möglicherweise verlangt die j
von Frank
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Jaaa, lieber "konfokal", obwohl mich fachliche Dispute der von Ihnen beiden "gepflegten" Detailtiefe tendenziell eher nerven als amüsieren, würde mich diesmal schon interessieren, wo denn Ihrer Meinung nach Herr Schön falsch liegt mit seinen - eigentlich einleuchtenden - Thesen.
von Frank
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Könnte wohl so sein, Ulli, wie Sie sagen - zähneknirschend bei 1000 Euro, wenn wirklich knapp der technische und optische Standard des 8x32 FL erreicht werden soll. Die Dioptrieneinstellung am Zentralregler (Ihr Punkt 5) müsste aus meiner Sicht auf keinen Fall sein. Ich bin sowieso ein Anhänger der Einstellung am rechten Okular, vor Allem, wenn dies kostengünstiger zu realisiern ist. Nun hätte Ze
von Frank
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@konfokal: klar verzeihe ich Ihnen; bin zum Glück noch nie nachtragend gewesen. Und auf Ihre "Grillparties" will hier ja auch keiner verzichten :-).
@Manni: ja, da muss ich Ihnen, Herr Müllers, Recht geben. Es wäre ja auch nicht unbedingt nötig, nur um den Preis niedrig zu halten, einfach die 8-fach-Okulare in ein 10x25 zu verpflanzen. Es wird nicht ohne größere Prismen, damit etwas
von Frank
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Muss solch ein Glas mit 25 mm Objektivdurchmesser notwendigerweise soviel kosten wie ein 32er? Ich meine nein; dann würde natürlich jeder - trotz der 560 Gramm - das 32er nehmen, ist doch klar, bei den Vorzügen, die diese Fernglasreihe optisch hat. Außerdem sollten wir hier nicht auch noch die Preise über Gebühr hochreden.
Bis auf Nikon - HG haben alle Premiumhersteller 25 mm - Objektive berei
von Frank
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@konfokal:
Über die relative Gleichwertigkeit am hellen Tag dürfte es kaum Diskussionen geben - solange die Augenpupille nicht weiter geöffnet ist als 2,5 mm (bei den 20 mm-Gläsern).
Da Sie u.A. mich persönlich ansprechen: ich habe mich in Bezug auf den Unterschied zu den "Normalferngläsern" ausschließlich über Sehfeld, Streulichtunterdrückung und Leichtigkeit des Einblicks geäußert
von Frank
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Ich kann mich Herrn Müllers voll und ganz anschließen. Ich nehme für den Zoobesuch sogar mein Zeiss Victory 10x42 FL und habe beste Erfahrungen, auch beim Pflanzen beobachten auf kurze Entfernungen. Mir wurde das ca. 800 Gramm "schwere" Glas nie zu schwer; ich räume aber gerne ein, dass etwas mehr Bequemlichkeit beim Tragen eher für ein 8x32 spricht. Die Kompaktgläser haben für meine ve
von Frank
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Gut und schön, meine Herren,
ich bin hier dafür bekannt, weniger mit filigraner Theorie sondern vielmehr praxisorientiert zu arbeiten und zu argumentieren. Von daher wäre ich - beispielsweise als Käufer eines guten Fernglases - durchaus zufrieden, wenn die Bezeichnung "APO" auf einem Glas zu Recht bedeutet, dass für das "normale" menschliche Auge chromatische Aberration nic
von Frank
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Herr Fritzen,
der Lohnanteil ist mehr oder weniger bei allen Spitzenherstellern derselbe. Insoweit unterscheidet sich Zeiss also nicht von den anderen. Ich weiß nicht, ob ich Recht habe, wenn ich mal vermute, dass der seitherige - und meinetwegen bei den kleineren Gläsern auch künftige - Preisvorsprung von Zeiss nicht darauf zurückzuführen war und ist, dass Zeiss etwa mit geringeren Lohnantei
von Frank
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Gut, Herr Fritzen, das war mir nicht bekannt. Aber ich rede ja hier nicht nur von der 56er-Serie, die anerkanntermaßen herausragend ist, sondern von allen Victory-Gläsern.
Und da bleibe ich dabei: eine Preiserhöhung in dem drohenden Ausmaß OHNE "Gegenleistung" erscheint mir nicht angemessen. Sie ist für die Marktanteile womöglich kontraproduktiv.
Frank Distel
von Frank
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Lieber Herr Jülich,
die 56er von Zeiss hatten seither durchaus ein respektables Preis-Gegenwert-Verhältnis, sind aber, gezielt auf den Jagdsektor konzipierte Nischenprodukte.
Es fällt eben auf, dass Zeiss dieses Jahr (aus meiner Sicht überproprtional) die Preise erhöht, ohne dafür eine Gegenleistung zu bieten. Sie werden kaum bestreiten können, dass dies bei den anderen der vier Großen gan
von Frank
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Fakten: Leica hat seine letzten Preisanpassungen mit einer gründlichen Renovierung der Ultravids (-HD) verbunden; Nikon bringt die (teure) neue EDG-Serie; Swarovski bringt (deutlich teurere) neue 42-er ELs mit geradezu phantastisch anmutenden Daten, deren Auswirkungen in der Fernglaspraxis sich - ebenso wie bei den EDGs - allerdings erst noch erweisen müssen.
Und Zeiss??? Erhöhen die Preise -
von Frank
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Guten Morgen Herr Schmolke,
die neuen ELs sind seit gestern nachmittag - anscheinend auf Intervention von Swarovski - aus dem Frankonia - Internet - Katalog entfernt worden.
Ich habe folgende (neue) Details des 10x42 EL in Erinnerung:
Sehfeld auf 1000 m: 112 m
neu gerechnete Optik mit "Field-Flattener-Lens" - das ist eine Bildfeldebnungslinse oder - linsengruppe, möglicherwe
von Frank
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Hallo Herr Münzer,
freut mich.
Homorvoll hat natürlich der humorlose Tippfehlerteufel seine Finger im Spiel gehabt bzw. meine manipuliert.
Humorvolle Grüße zurück
Frank Distel
von Frank
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Lieber Jan Münzer,
Ihre homorvoll - treffenden Vergleiche sind in diesem Forum für mich eindeutig ein Lesevergnügen, dessen lachfaltenverstärkende Wirkung ich sehr begrüße.
Machen Sie unbedingt so weiter!
Schönen Sonntag!
Frank Distel
von Frank
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Da werden Sie womöglich lange auf das für sie passende Spitzenglas warten müssen, lieber Marc.
Ein 8 x 32 mit den zu erwartenden optischen Leistungen des renovierten EL - warten wir es ab; noch wissen wir rein gar nichts außer Zahlen - wird spürbar unter 600 Gramm kaum zu bekommen sein. 500 Gramm für ein Top-Dachkant-Glas sind sehr unwahrscheinlich.
Daran gemessen wären unter 800 Gramm für
von Frank
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Guten Tag Herr Bart,
meines Wissens gibt es das 20x60 nicht mit LotuTec. Ob es das jemals geben wird, kann ich nicht sagen; das könnte Ihnen höchstens ein Insider - vielleicht etwas "verschlüsselt" beantworten. Solche Details sind Firmengeheimnisse.
Nachrüstbar sind die Gläser mit vertretbarem Aufwand wohl auch nicht, weil die vorderen Objektivlinsen und die äußeren Okularlinsen a
von Frank
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Na, wenn DAS alles zutrifft, lieber Jan Münzer (Ihnen gebührt Hochachtung für Ihre Recherche), dann hätte ich ja doch Recht und ein Hersteller hätte die "Quadratur des Kreises" in Bezug auf die Zielkonflikte Randschärfe - Zentralschärfe - Gewicht (!) - Sehfeldgröße doch hingekriegt. Also ich bin mal echt gespannt.
Weiß jemand, ob Swarovski auch bei den anderen gängigen EL - Fernglasg
von Frank
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Hallo Herr Eckert,
habe ich Sie da richtig verstanden; bedeutet Ihr letzter Halbsatz "...das SLC ist ein gutes Stück günstiger...." ALS DAS ZEISS CONQUEST??? Ich vermute mal, das war nur eine etwas missverständliche Formulierung, weil Sie im Satz davor über das Zeiss Conquest geschrieben haben. Sie meinten wohl eher, dass das SLC im Vergleich zum Zeiss VICTORY "ein gutes Stück g
von Frank
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Das hatten wir hier schon mal: ein ganz klarer Klassiker unter den handlichen Wander- und Allroundgläsern ist auf jeden Fall das Zeiss Dialyt 8x30 BGA -und zwar vor Allem mit den Zusatzbezeichnungen T* (Vergütung der Linsen) und P* (Phasenvergütung der Prismen). Die für Schärfe und Kontrast so wichtige Phasenvergütung gibt es meines Wissens seit Baujahr 1990 (bei Zeiss mal nachfragen!). Dieses wu
von Frank
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Lieber Herr Heuser, lieber Herr Jülich,
wenn Sie meinen Beitrag so verstanden haben, dann liegt ein totales Missverständnis vor. Ich habe mich mitnichten dafür ausgesprochen, hier mit "stark reduziertem Wortschatz" zu formulieren - im Gegenteil, ich bin selbst Anhänger einer gepflegten Formulierungskunst, auch wenn mir, wie so manch' anderem Teilnehmer auch, gelegentlich der ein
von Frank
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Liebe Experten dieses Forums,
es liegt mir eigentlich fern, zu bemängeln, dass Sie sich über optische Details jedweder Art stundenlange Schreibgefechte liefern. Mehr noch, ich zolle Ihnen größten Respekt für Ihr ausgeprägtes Detailwissen. Andererseits ist dieses Forum aber auch eine Quelle für ganz normale Verbraucher, die sich für ein hochwertiges Fernglas interessieren. Es ist in einzelnen F
von Frank
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Also, soweit von Herrn Schön gemessen, liegen die genannten Gläser bei ca. 60 Grad und mehr SSW. Eben mit Ausnahme des HG-L.
Nach meinem damaligen Vergleich zwischen dem Zeiss Victory 10x42 FL und dem Docter 10x42 B/CF in der "Faceliftfassung" ab Nov. 2007 (siehe unter Vergleichstests) finde ich es übrigens schade, dass sich Analytik Jena (bis jetzt!) nicht dazu durchringen kann, e
von Frank
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Ein sehr gutes, sehr leichtes 8 x 32 wäre z.B. das Auslaufmodell Leica Ultravid (ohne HD). Was fehlt zum 600.- € teureren Nachfolger? Vielleicht 2 % Transmission und "Aquaperl", oder so ähnlich (vgl. LotuTec). Dazuhin, aber da bin ich mir schon nicht mehr so sicher, eine geringfügige Verbesserung im Kontrast und bei Farbrändern (?).
Das Glas habe ich schon für 999.- € gesehen; das is
von Frank
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Ich stimme "konfokal" im Prinzip zu. Im Bereich der 8-fachen Vergrößerung besitzen Sie ja bereits ein schönes Zeiss 8x30, das ja für die reine Tagbeobachtung nicht zwingend einen raschen Ersatz erfordert. Da könnte ein - inzwischen natürlich optisch und in Bezug auf Wasserdichtigkeit - besseres 8x32, z.B. das Victory FL von Zeiss ja noch eine Zeitlang warten. Jetzt ein weiteres 8-fach-G
von Frank
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Hallo Marc,
die amerikanische Bezeichnung der Nikon HG-L-Serie lautet "Premier LXL".
Zum Vergleich SE vs. HG-L kann ich leider nichts Konstruktives beitragen.
Frank Distel
von Frank
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Herr Alfred,
ich finde, jetzt reicht's so langsam. Hier hat niemand "DIE LINKEN" diffamiert. Vielmehr sind Sie es, der Wähler anderer Parteien und diese selbst ("Neoliberalismus") diffamiert. Viele Leser, so auch ich, haben versucht, Ihnen eine vernünftige Antwort zu geben. Darauf gehen Sie aber gar nicht ein, sondern versuchen hier mit Ihrem offensichtlichen Neidkompl
von Frank
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