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Es geht weiter: Der Dom und die Ameisen

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17. November 2008 04:19
Wie ich feststelle, gab es keine weiteren Einwaende zu meinem Beitrag "Es geht weiter: Haben wir Kreise?", und wir koennen uns jetzt bald unseren Fernglaesern widmen. Ein klein wenig Geduld brauchen wir noch, um einen sehr wichtigen Sachverhalt zu klaeren:

In dem Beitrag "Sehr gut! Fingeruebung: Die Dartscheibe" habe ich die Dartscheibe mit einem Polarkoordinatensystem identifiziert. Wir hatten mit dem Spannen unserer Membran aus Quadraten konzentrische Kreise gemacht und dann das Koordinatensystem mit den radialen Strahlen ergaenzt. Ist das eigentlich identisch mit dem Koordinatensystem in unserer Halbkugel? Wer es versucht, ein kreisrundes Tuch in eine Halbkugel zu legen, der wird feststellen, dass es nicht gelingen will: Es wirft Falten in radialer Richtung. Was ist passiert?

Die Dartscheibe hat einen Umfang, den wir leicht berechnen koennen: Wir nahmen urspruenglich mal an, dass wir mit einem quadratischen Tuch der Seitenlaenge L = 5m starten, und nach dem Dehnen haette es einen Radius von etwa R = 2.5m*sqrt(2) = 3.53m. Wie jeder Schueler weiss, berechnet man den Kreisumfang zu U = 2*PI*R = 22.2m, wo PI = 3.1415... die beruehmte Kreiszahl ist. Die Flaeche unserer Dartscheibe ist F = PI*R^2 = 39.1 m^2 (hier ist R^2 das Quadrat des Radius, und m^2 steht fuer Quadratmeter).

Aehnlich kann man mit der Halbkugel verfahren: Wir hatten angenommen, deren halber Umfang sei identisch mit der Diagonalen des Tuches, also 5m*sqrt(2), also ist der volle Umfang U = 10m*sqrt(2) = 14.1m. Die Oberflaeche einer Kugel ist 4*PI*R^2, was auch jeder Schueler lernt, also gilt fuer die Halbkugel F = 2*PI*R^2. Den Radius R berechnen wir aus dem bekannten Umfang U zu R = U/(2*PI) = 2.24m. Mit diesem Radius erhalten wir F = 31.6m^2.

Auch wer keine Lust hat, diese Rechnung nachzuvollziehen, erkennt jetzt: Wir waren zwar jeweils mit Quadraten der Kantenlaengen L = 5m gestartet, was einer Flaeche von 25m^2 entspricht, im Falle der Dartscheibe wurde dieses Quadrat aber weiter gedehnt als im Falle der Halbkugel. An der Radialen Streckung kann es nicht gelegen haben: Wir haben jeweils die Ecken der Quadrate unbehelligt gelassen und nur die Seiten gedehnt. Die konzentrischen Kreise haben in beiden Faellen (Dartscheibe und Halbkugel) identische Abstaende, wenn man im Falle der Halbkugel die Entfernungen entlang der Kruemmung misst (Bogenlaengen). Nein, es liegt an dem unterschiedlichen Verhalten der radialen Koordinatenlinien!

Um das zu verstehen, starten wir mit der Dartscheibe, und zwei Ameisen, die sich vom Zentrum aus Richtung Rand auf den Weg machen. Beide Ameisen laufen gleichzeitig los und mit identischen Geschwindigkeiten. Sie haben aber leicht unterschiedliche Richtungen, und waehrend beide Ameisen auf ihren radialen Strahlen Richtung Rand laufen, entfernen sie sich voneinander. Mit einer ganz einfachen Rechnung (Strahlensatz) kann man schnell nachvollziehen, dass der Abstand beider Ameisen auf der Dartscheibe linear mit der Zeit (oder dem Abstand vom Zentrum) zunimmt.

Jetzt kommt dasselbe Experiment mit der Halbkugel. Wir stuelpen diese Halbkugel jetzt mal um, so dass sie wie die Kuppel eines Domes aussieht. Die Ameisen starten ganz oben am "Nordpol" und laufen jeweils auf einer anderen Linie, die einem Laengengrad entspricht, Richtung Aequator. Zunaechst verlaeuft es ganz aehnlich wie auf der Dartscheibe, die Ameisen entfernen sich voneinander, nachdem sie sich auf den Weg gemacht haben. Aber bald schon passiert etwas: Die Linien, die den Laengengraden entsprechen, beginnen sich zu verbiegen, so dass die Ameisen ihren Abstand nicht mehr so schnell vergroessern. Nahe am unteren Rand der Kuppel, also dem Aequator, laufen die Ameisen sogar in dieselbe Richtung, nach unten, und ihr Abstand aendert sich ueberhaupt nicht mehr!

Im Vergleich mit der Dartscheibe sind die radialen Strahlen in unserer Kuppel nicht radial, sondern gekruemmt. Abstaende entlang dieser Koordinaten wachsen nicht mehr linear mit dem Abstand zum Pol, sondern langsamer, und daher hat unser Tuch nach der Dehnung in der Kuppel eine geringere Flaeche als auf der flachen Dartscheibe. Was das alles mit der Fernglasabbildung zu tun hat, diskutieren wir beim naechsten mal.

Viele Gruesse,
Holger Merlitz
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Holger Merlitz 2831 14. November 2008 10:10

Re: Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Frank 2020 14. November 2008 13:20

So wird das Tuch gespannt:

Holger Merlitz 1787 14. November 2008 13:44

Re: So wird das Tuch gespannt:

Frank 1368 14. November 2008 13:53

Re: So wird das Tuch gespannt:

Volker Werres 1529 14. November 2008 19:36

Re: Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Beat Madagan 1552 15. November 2008 10:11

eine kleine Richtigstellung

Beat Madagan 1664 15. November 2008 10:46

Untaugliches Beispiel

Walter E. Schön 1658 15. November 2008 11:14

Kleine Ergänzung

Walter E. Schön 1676 15. November 2008 12:36

Re: Kleine Ergänzung - Prozentwert der Verzeichnung

marc champollion 1623 15. November 2008 16:51

Auch wenn der Maximalwert angegeben wird, ist er nicht für die Durchbiegung repräsentativ

Walter E. Schön 1696 15. November 2008 17:26

Re: Untaugliches Beispiel

Beat Madagan 1428 15. November 2008 15:22

Es geht weiter: Haben wir Kreise?

Holger Merlitz 1700 16. November 2008 03:30

Das ist leider alles falsch, keine konzentrischen Kreise, aber ...

Walter E. Schön 1675 16. November 2008 10:57

Re: Das ist leider alles falsch, keine konzentrischen Kreise, aber ...

Holger Merlitz 1708 16. November 2008 12:58

Ich will gerne mitspielen, aber es übersteigt meinen Horizont.

Volker Werres 1450 16. November 2008 20:58

Sehr gut! Fingeruebung: Die Dartscheibe

Holger Merlitz 1707 17. November 2008 03:13

Es geht weiter: Der Dom und die Ameisen

Holger Merlitz 1738 17. November 2008 04:19

Die Gedankenspiele werden immer skurriler

Walter E. Schön 1680 17. November 2008 08:52

Re: Die Gedankenspiele werden immer skurriler

Holger Merlitz 1640 17. November 2008 13:07

Re: Warum Kugel? Bildebene

JC_4 1905 17. November 2008 17:05

Re: Warum Kugel? Bildebene

Holger Merlitz 1306 18. November 2008 01:32

Re: Warum Kugel? Bildebene

JC_4 1604 18. November 2008 08:45

Re: Warum Kugel? Bildebene

Holger Merlitz 1490 19. November 2008 07:02

" PI = 3.1415..." FALSCH !

marc champollion 1493 17. November 2008 21:49

Re: " PI = 3.1415..." FALSCH !

Holger Merlitz 1712 18. November 2008 01:41

Re: " PI = 3.1415..." FALSCH !

marc champollion 1551 19. November 2008 20:20

PI = 3.1415... Richtig (nur nicht gerundet)

Reinhard Schauerte 2680 18. November 2008 07:59

Re: Es geht weiter: Vom Dom zum Dart

Holger Merlitz 1738 18. November 2008 08:49

Leider wieder falsch! Ich verstehe nicht, was das alles soll. Es verwirrt doch nur.

Walter E. Schön 1993 18. November 2008 10:21

Deine Verwirrung ist offensichtlich

Holger Merlitz 1411 18. November 2008 12:11

Verwirrung? In der Tat!

Walter E. Schön 1543 18. November 2008 12:49

Mein persoenliches Fazit - vorlaeufig

Holger Merlitz 1686 19. November 2008 06:57

Globuseffekt: Neue Webseite

Holger Merlitz 1627 15. Dezember 2008 14:59

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

carsten gaebe 1839 15. Dezember 2008 16:59

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

Dietmar Sellner 1853 15. Dezember 2008 18:02

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

carsten gaebe 1658 15. Dezember 2008 18:24

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

Dietmar Sellner 1821 15. Dezember 2008 18:30

Re: Globuseffekt:

marc champollion 1288 15. Dezember 2008 19:28

Re: Globuseffekt:

Holger Merlitz 1536 16. Dezember 2008 02:10

Re: Globuseffekt:

Frank 1664 16. Dezember 2008 04:47

Globuseffekt: Widerspruch

Walter E. Schön 1707 16. Dezember 2008 10:33

Re: Mac, oh je - themenfremd

JC_4 1644 16. Dezember 2008 19:55

Re: Globuseffekt: Widerspruch

Holger Merlitz 1717 17. Dezember 2008 03:01

Frage: Der Fall m=1, was sehen wir?

Holger Merlitz 1345 17. Dezember 2008 10:25

Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Walter E. Schön 1512 17. Dezember 2008 11:16

Keine Kulanz?

OhWeh 1540 17. Dezember 2008 11:48

Nach 5 Jahren und einem Monat gibt's keine Garantie mehr ... (themafremd)

Walter E. Schön 1357 17. Dezember 2008 12:45

Manchmal hält Elektronik recht lange

Werner Jülich 1635 17. Dezember 2008 17:07

Re: Manchmal hält Elektronik recht (WENIG) lange (natürlich themafremd)

marc champollion 1643 17. Dezember 2008 21:20

Aldi-Defi (erst recht themafremd)

Gerd Albert Stender 1777 25. Dezember 2008 20:05

Re: Aldi-Defi (erst recht themafremd)

marc champollion 1667 28. Dezember 2008 16:00

Das ist heute zum Glück anders geworden

F. Neumann 1524 17. Dezember 2008 23:21

Re: 5 Jahre

JC_4 1720 18. Dezember 2008 08:57

Keine Sorge, meine Datensicherung ist gewährleistet

Walter E. Schön 1636 18. Dezember 2008 11:46

Re: Datensicherung in CH

JC_4 1485 18. Dezember 2008 20:23

Datensicherung in CH - Ja aber: www.wua.la

OhWeh 1916 19. Dezember 2008 09:00

Kostenlose Datensicherung im Äther (themafremd)

marc champollion 1658 19. Dezember 2008 09:40

Re: Datensicherung im Postkasten (themafremd)

JC_4 1507 19. Dezember 2008 11:42

Re: Datensicher? ung

JC_4 1794 19. Dezember 2008 12:12

Verschlüsselt, ausfallsicher, schnell

OhWeh 1268 19. Dezember 2008 18:07

Re: Verschlüsselt, ausfallsicher, schnell

marc champollion 1598 21. Dezember 2008 00:59

Re: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Holger Merlitz 1520 18. Dezember 2008 03:01

Erneut: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Walter E. Schön 1419 18. Dezember 2008 09:24

"Die Sterne befinden sich in der Tat auf einer Hohlkugel"

marc champollion 1883 18. Dezember 2008 09:30

Re: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Holger Merlitz 1678 18. Dezember 2008 07:18

Zustimmung bis auf den entscheidenden letzten Satz

Walter E. Schön 1571 18. Dezember 2008 12:59

Jetzt auch bildschirmfuellende Animationen

Holger Merlitz 1418 18. Dezember 2008 10:39

Noch immer nicht groß genug, neue Probleme

Walter E. Schön 1703 18. Dezember 2008 14:06

Ich weiss - Probleme sind aber loesbar

Holger Merlitz 1612 19. Dezember 2008 02:37



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