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19. Dezember 2008 02:37
Hallo Walter,

wenn ich wieder Zeit habe, dann werde ich die Rechnungen fuer ein kleineres Sehfeld wiederholen, so dass man die Animationen bequemer im idealen Abstand betrachten kann. Dann werde ich auch die Webseite noch einmal komplett ueberarbeiten und Deinen Vorschlag, eine einheitliche Reihenfolge der verschiedenen Abbildungsweisen einzuhalten, beruecksichtigen.

Den Begriff "Kreisbedingung" habe ich von Koehler's Webseite uebernommen, mehr weiss ich auch nicht, vielleicht sollte man ihn mal dazu befragen.

Die von mir geschilderte Beobachtung kann man uebrigens im Fernglas mit kissenfoermiger Verzeichnung nachvollziehen: Man visiere eine Hauskante an, die den Rand des Sehfeldes schneidet und daher deutlich gekruemmt ist. Dann bewege man das Auge langsam Richtung Mitte des Sehfeldes (das Fernglas bleibt dabei fest), und man sieht, dass die Kante gerade wird.

Ich habe leider gerade kein Fernglas dabei, das streng nach der Tangentenbedingung korrigiert ist (wie die alten Zeiss Jena vor 1940, oder einige der spaeteren sovietischen Fernglaeser). Ich prophezeihe hiermit: Wenn man geradewegs in die Mitte des Sehfeldes blickt, dann findet man bei einem solchen Fernglas eine leichte tonnenfoermige Verzeichnung. Geht ja gar nicht anders: Aus weiter Entfernung sind alle Quadrate im Bildraum perfekt. Geht man dicht ran, dann wird die Perspektive etwas veraendern, und das tut sie auch, so dass das Bild tonnenfoermig verzeichnet wird. Umgekehrt erscheinen die Hauskanten perfekt gerade, wenn man "schraeg" guckt, also Richtung Sehfeldrand. Der Globuseffekt ist eine triviale Folge dieser tonnenfoermigen Verzeichnung des Winkelraumes. Es mag gut sein, dass man die tonnenfoermige Verzeichnung in den Nikon Fernglaesern nicht leicht erkennen kann, weil diese wohl nicht exakt nach der Tangentenbedingung konstruiert sind, sondern schon etwas in Richtung Kreisbedingung gehen.

Und damit komme ich zum letzten Stichwort: Du sagst, den Winkelraum koenne man nicht sehen. Unter dieser speziellen Perspektive, d.h. man betrachtet den Bildraum von einem genau definierten Abstand und schaut exakt auf die Mitte des Sehfeldes, verhalten sich die scheinbaren Winkel der Objekte genau so, wie im Winkelraum vorgeschrieben. Wie soll man den neuen Raum dann nennen? Nein, Walter, die Perspektive transformiert den Bildraum in den Winkelraum.

Intuitiv war mir schon vorher klar, dass man eigentlich den Winkelraum sieht, ich war aber verwirrt angesichts der Tatsache, dass ich mit der Winkelbedingung die kissenfoermige Verzeichnung in meinen Berechnungen nie finden konnte. Jetzt ist mir klar: Diese taucht auf, wann immer man den Blick vom Zentrum abwendet. In diesem Moment bricht man die Symmetrie und erhaelt nicht mehr den perfekt symmetrischen Winkelraum, weil man jetzt schraeg ueber den Bildraum blickt und dessen Verzeichnungen mit einfaengt. Den Winkelraum sieht man folglich nur beim Einblick genau auf die Sehfeldmitte, und weil ich alle vorherigen Berechnungen (Dom, Dart, Ameisen etc...) unter dieser Annahme ausgefuehrt hatte, konnte ich die kissenfoermige Verzeichnung der Winkelbedingung nicht finden, wohl aber die tonnenfoermige Verzeichnung der Tangentenbedingung.

Ich bedanke mich fuer die zahllosen Hilfestellungen, und wuensche ebenfalls ein erholsames Weihnachtsfest!

Holger Merlitz
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Holger Merlitz 2831 14. November 2008 10:10

Re: Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Frank 2020 14. November 2008 13:20

So wird das Tuch gespannt:

Holger Merlitz 1788 14. November 2008 13:44

Re: So wird das Tuch gespannt:

Frank 1368 14. November 2008 13:53

Re: So wird das Tuch gespannt:

Volker Werres 1532 14. November 2008 19:36

Re: Ein simples Gedankenexperiment - noch einmal: Verzeichnung

Beat Madagan 1554 15. November 2008 10:11

eine kleine Richtigstellung

Beat Madagan 1667 15. November 2008 10:46

Untaugliches Beispiel

Walter E. Schön 1659 15. November 2008 11:14

Kleine Ergänzung

Walter E. Schön 1679 15. November 2008 12:36

Re: Kleine Ergänzung - Prozentwert der Verzeichnung

marc champollion 1623 15. November 2008 16:51

Auch wenn der Maximalwert angegeben wird, ist er nicht für die Durchbiegung repräsentativ

Walter E. Schön 1697 15. November 2008 17:26

Re: Untaugliches Beispiel

Beat Madagan 1428 15. November 2008 15:22

Es geht weiter: Haben wir Kreise?

Holger Merlitz 1704 16. November 2008 03:30

Das ist leider alles falsch, keine konzentrischen Kreise, aber ...

Walter E. Schön 1677 16. November 2008 10:57

Re: Das ist leider alles falsch, keine konzentrischen Kreise, aber ...

Holger Merlitz 1708 16. November 2008 12:58

Ich will gerne mitspielen, aber es übersteigt meinen Horizont.

Volker Werres 1454 16. November 2008 20:58

Sehr gut! Fingeruebung: Die Dartscheibe

Holger Merlitz 1710 17. November 2008 03:13

Es geht weiter: Der Dom und die Ameisen

Holger Merlitz 1741 17. November 2008 04:19

Die Gedankenspiele werden immer skurriler

Walter E. Schön 1681 17. November 2008 08:52

Re: Die Gedankenspiele werden immer skurriler

Holger Merlitz 1641 17. November 2008 13:07

Re: Warum Kugel? Bildebene

JC_4 1905 17. November 2008 17:05

Re: Warum Kugel? Bildebene

Holger Merlitz 1308 18. November 2008 01:32

Re: Warum Kugel? Bildebene

JC_4 1605 18. November 2008 08:45

Re: Warum Kugel? Bildebene

Holger Merlitz 1492 19. November 2008 07:02

" PI = 3.1415..." FALSCH !

marc champollion 1493 17. November 2008 21:49

Re: " PI = 3.1415..." FALSCH !

Holger Merlitz 1713 18. November 2008 01:41

Re: " PI = 3.1415..." FALSCH !

marc champollion 1552 19. November 2008 20:20

PI = 3.1415... Richtig (nur nicht gerundet)

Reinhard Schauerte 2682 18. November 2008 07:59

Re: Es geht weiter: Vom Dom zum Dart

Holger Merlitz 1739 18. November 2008 08:49

Leider wieder falsch! Ich verstehe nicht, was das alles soll. Es verwirrt doch nur.

Walter E. Schön 1994 18. November 2008 10:21

Deine Verwirrung ist offensichtlich

Holger Merlitz 1411 18. November 2008 12:11

Verwirrung? In der Tat!

Walter E. Schön 1543 18. November 2008 12:49

Mein persoenliches Fazit - vorlaeufig

Holger Merlitz 1687 19. November 2008 06:57

Globuseffekt: Neue Webseite

Holger Merlitz 1627 15. Dezember 2008 14:59

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

carsten gaebe 1841 15. Dezember 2008 16:59

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

Dietmar Sellner 1855 15. Dezember 2008 18:02

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

carsten gaebe 1658 15. Dezember 2008 18:24

Re: Globuseffekt: Neue Webseite

Dietmar Sellner 1822 15. Dezember 2008 18:30

Re: Globuseffekt:

marc champollion 1288 15. Dezember 2008 19:28

Re: Globuseffekt:

Holger Merlitz 1537 16. Dezember 2008 02:10

Re: Globuseffekt:

Frank 1664 16. Dezember 2008 04:47

Globuseffekt: Widerspruch

Walter E. Schön 1707 16. Dezember 2008 10:33

Re: Mac, oh je - themenfremd

JC_4 1644 16. Dezember 2008 19:55

Re: Globuseffekt: Widerspruch

Holger Merlitz 1717 17. Dezember 2008 03:01

Frage: Der Fall m=1, was sehen wir?

Holger Merlitz 1346 17. Dezember 2008 10:25

Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Walter E. Schön 1513 17. Dezember 2008 11:16

Keine Kulanz?

OhWeh 1541 17. Dezember 2008 11:48

Nach 5 Jahren und einem Monat gibt's keine Garantie mehr ... (themafremd)

Walter E. Schön 1358 17. Dezember 2008 12:45

Manchmal hält Elektronik recht lange

Werner Jülich 1636 17. Dezember 2008 17:07

Re: Manchmal hält Elektronik recht (WENIG) lange (natürlich themafremd)

marc champollion 1644 17. Dezember 2008 21:20

Aldi-Defi (erst recht themafremd)

Gerd Albert Stender 1777 25. Dezember 2008 20:05

Re: Aldi-Defi (erst recht themafremd)

marc champollion 1671 28. Dezember 2008 16:00

Das ist heute zum Glück anders geworden

F. Neumann 1525 17. Dezember 2008 23:21

Re: 5 Jahre

JC_4 1720 18. Dezember 2008 08:57

Keine Sorge, meine Datensicherung ist gewährleistet

Walter E. Schön 1637 18. Dezember 2008 11:46

Re: Datensicherung in CH

JC_4 1486 18. Dezember 2008 20:23

Datensicherung in CH - Ja aber: www.wua.la

OhWeh 1917 19. Dezember 2008 09:00

Kostenlose Datensicherung im Äther (themafremd)

marc champollion 1660 19. Dezember 2008 09:40

Re: Datensicherung im Postkasten (themafremd)

JC_4 1509 19. Dezember 2008 11:42

Re: Datensicher? ung

JC_4 1794 19. Dezember 2008 12:12

Verschlüsselt, ausfallsicher, schnell

OhWeh 1269 19. Dezember 2008 18:07

Re: Verschlüsselt, ausfallsicher, schnell

marc champollion 1599 21. Dezember 2008 00:59

Re: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Holger Merlitz 1521 18. Dezember 2008 03:01

Erneut: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Walter E. Schön 1419 18. Dezember 2008 09:24

"Die Sterne befinden sich in der Tat auf einer Hohlkugel"

marc champollion 1884 18. Dezember 2008 09:30

Re: Ganz kurze Antwort (aus Zeitknappheit)

Holger Merlitz 1680 18. Dezember 2008 07:18

Zustimmung bis auf den entscheidenden letzten Satz

Walter E. Schön 1573 18. Dezember 2008 12:59

Jetzt auch bildschirmfuellende Animationen

Holger Merlitz 1420 18. Dezember 2008 10:39

Noch immer nicht groß genug, neue Probleme

Walter E. Schön 1705 18. Dezember 2008 14:06

Ich weiss - Probleme sind aber loesbar

Holger Merlitz 1614 19. Dezember 2008 02:37



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