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Nur ein vermeintlicher Widerspuch, Sie übersehen etwas!

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28. Juli 2010 10:46
Sie schrieben:

„Aber unabhängig davon, wenn das Victory 10x56 nach Ihrem Eindruck am Tag heller ist, also bei einer Pupillenöffnung zwischen 2-4 mm, wie soll dann bei größerer Pupillenöffnung auf einmal das 8,5x42 EL heller werden, wo es doch nur um die Transmission geht. Erkennen Sie Ihren Widerspruch? Selbst wenn ich akzeptieren würde, dass Sie ein Sonderfall sind mit maximaler Pupillenöffnung 5 mm, so ändert sich nichts an der Situation, dass die Transmission des Victory entscheidet und die haben Sie im gleichen Satz als besser beschrieben.“

---------------------------

Ich möchte Ihnen erklären, warum Herr Schmolke wahrscheinlich nicht irrt und Sie sowie konfokal fälschlich einen Widerspruch vermuten:

Es ist anzunehmen, dass in dem hier von Herrn Schmolke beschriebenen Vergleichs-Zeitraum die Unterschiede der AP-Größen noch keine (merkliche) Rolle gespielt haben — erstens wegen noch nicht ausreichend dunkler Dämmerung (dazu weiter unten mehr), zweitens vielleicht wegen alters- oder individuell bedingter reduzierter maximaler Pupillengröße von Herrn Schmolke und drittens eventuell auch, weil aufgrund des hier mehrfach von Walter E. Schön beschriebenen Stiles-Crawford-Effekts der Unterschied zwischen z.B. 5,6 mm und 5 mm großen Pupillen viel kleiner ist, also üblicherweise auf Basis des Flächenverhältnisses angenommen wird.

Es muss auch berücksichtigt werden, dass selbst dann, wenn eine Person (in diesem Falle Herr Schmolke) noch die Fähigkeit zur Pupillenweitung bis 6 mm oder mehr haben sollte, nicht gewährleistet ist, dass bei einer Leuchtdichte, bei der andere Menschen die Pupille auf 6 mm öffnen würden, auch diese Person auf 6 mm kommt. Sie kommt evtl. nur auf 5,3 mm und erreicht die Pupillenöffnung von 6 mm erst bei tieferer Dunkelheit als andere Menschen. Die Kurve des von der Leuchtdichte abhängigen Pupillendurchmessers verläuft nicht bei allen Menschen gleich, um je nach Maximalöffung irgendwo auf konstantem Niveau stehen zu bleiben. Vielmehr können die „Kennlinien“ durchaus verschiedene Verläufe haben, sogar dann, wenn der Endzustand (= Maximalöffnung) gleich hoch ist! Auch das lassen Sie unberücksichtigt.

Aber nun kommt das Entscheidende:

Bei Tag und insbesondere bei klarem Himmel enthält das Licht einen sehr hohen Blauanteil, vor allem in Schattenbereichen (die vorwiegend bis fast ausschließlich indirekt vom blau getönten Himmelslicht beleuchtet werden). Es ist anzunehmen, dass Herr Schmolke beim Versuch, die Bildhelligkeiten beider Ferngläser zu vergleichen, Schattenpartien verglichen hat, weil es gerade dort auf gute Helligkeit ankommt. Dann hat er sogar besonders blaubetonte Stellen betrachtet! Bekanntlich hat Zeiss die Transmission mehr für den Bereich optimiert, der beim Stäbchensehen (mit maximaler Empfindlichkeit um 507 nm) er wichtigste ist, während andere und wohl auch Swarovski die Optimierung für das Zapfensehen vornehmen (mit max. Empfindlichkeit um 555 nm). Dies kann erklären, warum das Zeiss-Fernglas bei hellem Tageslicht mit seinem höheren kurzwelligen Lichtanteil und erst recht bei solchem Licht in den Schattenpartien heller erscheint.

Mit Dämmerung hat Herr Schmolke wahrscheinlich nicht den Helligkeitszustand gemeint, in dem schon das Stäbchensehen wirksam ist, also nur noch monochrom gesehen wird, sondern den am sehr späten Nachmittag und frühen Abend bei und kurz nach Sonnenuntergang, d.h. in der sogenannten „bürgerlichen Dämmerung“. Da sehen wird sehr wohl noch Farben, also mit den Zapfen, und daher nach wie vor mit einer Maximalempfindlichkeit um 555 nm herum. Aber um diese Zeit ist das Licht rötlicher (im Extremfall mit richtigem Abendrot!) und deutlich reduziertem Blauanteil (die Rayleigh-Streuung „entzieht“ dem vom hellen Horizont kommenden Sonnenlicht viel Blau). Also muss hier das Fernglas punkten, dessen Transmissionsmaximum bei längeren Wellenlängen liegt, also in diesem Falle das Swarovision.

Erst wenn es so dunkel wird, dass der Mensch keine Farben mehr erkennt, also nur noch mit den Stäbchen sieht, dreht sich der Spieß wieder um, weil nun das Empfindlichkeitsmaximum der Augen bei 507 nm liegt, und das Zeiss wird jetzt das heller erscheinende Bild liefern.

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Thema Autor Klicks Datum/Zeit

10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 2846 23. Juli 2010 17:07

Zum Nikon Monarch X 10,5x45

Georg Pulch 2866 24. Juli 2010 07:37

Nikon SE 10x42 oder Minox

R.K. 2118 24. Juli 2010 08:59

Einblick, Haptik des Nikon 10x42 SE kritisch prüfen

MP 2026 24. Juli 2010 09:36

Re: Zum Nikon Monarch X 10,5x45 betr. Streulicht/Vergütung

marc champollion 1872 28. Juli 2010 17:47

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 1625 24. Juli 2010 23:37

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Gunnar 1662 25. Juli 2010 08:10

Zur Wettbewerbsfähigkeit der Nikon HG-L Ferngläser

Dick van den Berg 2135 25. Juli 2010 10:43

Zur Wettbewerbsfähigkeit der Nikon HG-L Ferngläser

MP 2170 25. Juli 2010 12:55

Das Nikon HG-L 10x42 befindet sich anscheinend noch in guter Gesellschaft

Dick van den Berg 2369 25. Juli 2010 14:14

Re: Das Nikon HG-L 10x42 befindet sich anscheinend noch in guter Gesellschaft

marc champollion 1970 28. Juli 2010 17:57

Re: Zur Wettbewerbsfähigkeit der Nikon HG-L Ferngläser

marc champollion 1677 28. Juli 2010 17:49

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 1670 24. Juli 2010 23:38

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Kurt Wolf 1644 25. Juli 2010 09:50

Sehfeld des Apex pro 10x42

marc champollion 1681 28. Juli 2010 18:02

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Gunnar 1587 25. Juli 2010 12:45

Vielleicht hat Nikon die Transmission der HGL etwas verbessert?

MP 1915 25. Juli 2010 13:08

Ja .......... vielleicht

Dick van den Berg 1550 25. Juli 2010 17:12

Re: Ja .......... vielleicht

Uwe Kuhn 1699 26. Juli 2010 08:59

Zur Silberverspiegelung beim Nikon HG-L

Dick van den Berg 1742 26. Juli 2010 10:56

Re: Zur Silberverspiegelung beim Nikon HG-L

Kritiker 1903 26. Juli 2010 12:15

Danke!

Dick van den Berg 1513 26. Juli 2010 13:50

Leica und Zeiss 10x32

marc champollion 1782 28. Juli 2010 18:28

Packmass, Gewicht und Vergrösserung auf Vlieland

Dick van den Berg 1506 01. August 2010 12:45

Mich würde die Winkelabhängigkeit der Reflektivität von Spiegelschichten interessieren

konfokal 1735 26. Juli 2010 15:17

Re: Mich würde die Winkelabhängigkeit der Reflektivität von Spiegelschichten interessieren

Kritiker 1401 26. Juli 2010 19:55

Re: Ja .......... vielleicht

marc champollion 1577 28. Juli 2010 18:06

Versuch einer Abschätzung

Kritiker 1846 25. Juli 2010 18:10

Re: Versuch einer Abschätzung

R.K. 1639 25. Juli 2010 20:46

Re: Versuch einer Abschätzung

Kritiker 1472 25. Juli 2010 21:41

Wie groß sind die Werte denn ?

MP 1532 26. Juli 2010 17:52

Re: Wie groß sind die Werte denn ?

R.K. 1761 27. Juli 2010 00:04

Erstaunlich

MP 1605 27. Juli 2010 02:23

Re: Erstaunlich

R.K. 1554 27. Juli 2010 17:30

Re: Wie groß sind die Werte denn ?

Werner Jülich 1717 27. Juli 2010 02:47

Bitte Roß und Reiter nennen

Kritiker 1601 27. Juli 2010 09:51

Re: Bitte Roß und Reiter nennen

Werner Jülich 1520 27. Juli 2010 12:19

Meine Vermutung:

Volker Werres 1750 27. Juli 2010 14:43

Dürfen Sie dazu was sagen?

konfokal 1663 27. Juli 2010 11:57

Re: Dürfen Sie dazu was sagen?

Werner Jülich 1607 27. Juli 2010 12:28

Re: Dürfen Sie dazu was sagen?

Joachim Schmolke 1849 27. Juli 2010 15:42

Tja Schmolke, das wird nix mit Ihnen in der Werbebranche.

Kritiker 1675 27. Juli 2010 16:30

Nicht doch, Herr Schmolke

konfokal 1656 27. Juli 2010 21:22

Re: Nicht doch, Herr Schmolke

Joachim Schmolke 1726 28. Juli 2010 06:19

Re: Nicht doch, Herr Schmolke

Kritiker 1657 28. Juli 2010 09:40

Nur ein vermeintlicher Widerspuch, Sie übersehen etwas!

Logos 1566 28. Juli 2010 10:46

Re: Nur ein vermeintlicher Widerspuch, Sie übersehen etwas!

Kritiker 1667 28. Juli 2010 11:05

Re: Nur ein vermeintlicher Widerspuch, Sie übersehen etwas!

Logos 1654 28. Juli 2010 13:20

Re: Nur ein vermeintlicher Widerspuch, Sie übersehen etwas!

Kritiker 1588 28. Juli 2010 18:39

Re: Nicht doch, Herr Schmolke

R.K. 1720 28. Juli 2010 11:33

Nein, das halte ich für so gut wie ausgeschlossen

konfokal 1673 28. Juli 2010 15:32

Re: Nein, das halte ich für so gut wie ausgeschlossen

R.K. 1874 28. Juli 2010 21:53

Mutmaßungen zur Transmision von Victory und Swarovision

konfokal 1793 29. Juli 2010 13:47

Re: Nicht doch, Herr Schmolke

Joachim Schmolke 1788 29. Juli 2010 13:09

Urlaubsvergleich

debonoo 1600 26. August 2010 14:48

Qual der Wahl

debonoo 1510 28. August 2010 09:50

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 1943 27. Juli 2010 17:54

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Bernd Sommerfeld 1668 27. Juli 2010 18:27

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 1466 27. Juli 2010 23:20

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Andreas Werner 1618 30. Juli 2010 23:43

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Peter II 1819 31. Juli 2010 08:24

Welche Mängel bei Zeiss-Fernoptik hat Ihr Kollege reklamiert?

MP 1844 31. Juli 2010 09:46

Re: Welche Mängel bei Zeiss-Fernoptik hat Ihr Kollege reklamiert?

Peter II 1699 31. Juli 2010 10:19

Was mir passiert ist.

Bruno 1492 10. August 2010 21:11

Vorführ- oder Remittendenware

Gunnar 1622 10. August 2010 21:25

Re: Vorführ- oder Remittendenware

Bruno 1727 10. August 2010 21:30

Re: Vorführ- oder Remittendenware

H. B. 1572 11. August 2010 00:54

Wieder ein Wohltäter?

Volker Werres 1438 11. August 2010 07:47

Re: Was mir passiert ist.

Kritiker 1539 11. August 2010 11:16

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Joachim Schmolke 2066 31. Juli 2010 12:54

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Kritiker 1593 31. Juli 2010 13:24

Re: 10 x 42 Fernglas gesucht

Joachim Schmolke 1649 01. August 2010 11:52

Auf Gewichtsangaben ist nicht immer Verlass

John Russell 1528 01. August 2010 17:43

10x42 heller als 10x32

debonoo 1799 01. August 2010 13:19

Re: 10x42 heller als 10x32

debonoo 1588 01. August 2010 16:51

Re: 10x42 heller als 10x32

Gunnar 1646 01. August 2010 18:51

Re: 10x42 heller als 10x32

debonoo 1614 01. August 2010 19:12

Re: 10x42 heller als 10x32

Gunnar 1744 01. August 2010 20:13

Re: 10x42 heller als 10x32

debonoo 1466 01. August 2010 20:34

mehr Objektivdurchmesser unnütz?

marc champollion 1634 03. August 2010 00:36

Re: mehr Objektivdurchmesser unnütz?

Gunnar 1523 03. August 2010 07:05

Vergleich Zeiss Dialyt 7x42- Habicht 7x42

debonoo 2690 03. August 2010 11:47

Re: mehr Objektivdurchmesser unnütz?

marc champollion 1569 06. August 2010 13:33

Große AP-dezentrierter Einblick-kräftige Farbsäume

Gunnar 1565 06. August 2010 14:07

Re: Große AP-dezentrierter Einblick-kräftige Farbsäume

marc champollion 1457 07. August 2010 02:17



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