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Zweites Fujinon 8x25 ist heute angekommen, manches ist anders

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13. März 2009 11:37
Am 9.3.2009 hatte ich (im ersten Beitrag dieser Diskussion) bekanntgegeben, daß ich bei einer Prüfung zweier Billigferngläser, die von den jeweiligen Anbietern mit Vorhandensein eines Phasenkorrekturbelags beworben werden, festgestellt habe, daß sie diesen angeblichen Phasenkorrekturbelag gar nicht haben. Es handelte sich um ein

William Optics Ferrari Visio 8x25, das keine Seriennummer trägt und von mir am 28.4.2008 bei APM-Telescopes für 143,- Euro + Versandkosten gekauft wurde, und ein

Fujinon HCF 8x25 mit der Seriennummer AB147933, das von mir am 24.4.2008 bei ICS Fernrohrmarkt für 119,- Euro + Versandkosten gekauft wurde.

Beide Exemplare hatte ich gekauft, um in meinem eigenen Bestand auch zwei Billigmodelle zu haben, die u.a. unter Fernglasfreunden der Forumen Astronomie.de und Astrotreff.de damals mehrfach diskutiert und überwiegend sehr positiv beurteilt wurden. Ich wollte konkret sehen, wie sie sich von den hochwertigen Modellen unterscheiden, und ich wollte zwei Repräsentanten dieser Preisklasse jederzeit für weitere Vergleiche verfügbar haben. Deshalb habe ich sie nach ihrer Prüfung nicht wieder verkauft, obwohl sie natürlich nicht meinen Ansprüchen genügten (was ja auch zu erwarten war).

Im Laufe der sich meinem obengenannten Beitrag anschließenden Diskussion meldete sich Herr Stefan Korth, meines Wissens der u.a. für Ferngläser verantwortliche Produktmanager der Fujinon (Europe) GmbH, mit heftigen Protesten

[www.juelich-bonn.com]

zu Wort, auf die hin ich zunächst sofort mit ihm telefonierte und danach meine Entgegnung auf die Vorwürfe für die Leser dieses Forums schrieb:

[www.juelich-bonn.com]

Da Herr Korth im Telefonat indirekt bestätigte, daß die Aussage über den beim Fujinon HCF 8x25 angeblich vorhandenen Phasenbelag nicht von den damit werbenden Astro-, Foto- und Fernglashändlern erfunden wurde, sondern von Fujinon stammt, und weil er meinte, daß es sich bei meinem Exemplar, falls es wirklich keinen Phasenkorrekturbelag haben sollte, um ein Versehen (Fehler in dem mit der Produktion beauftragten chinesischen Werk) handlen müsse, weil Fujinon diese Ferngläser dort ausdrücklich „mit Phasenkorrekturbelag“ bestellt habe, beschloß ich, ein weiteres Exemplar zu kaufen und ebenfalls zu prüfen. Ich kündigte das mit meinem letzen Beitrag an. Ich habe danach, wie angekündigt, absichtlich nicht das über ICS in Deutschland vertriebene HCF 8x25, sondern das baugleiche Fujinon Offroad 8x25 bestellt, das über eine andere Fujinon-Vertriebsschiene vor allem oder nur (ich weiß es nicht genau) über Ringfoto-Händler in Deutschland angeboten und ebenso wie das HCF 8x25 als „mit Phasenkorrekturbelag“ ausgestattet beworben wird.

Vor etwa einer Stunde ist das von mir bestellte zweite Fujinon 8x25, diesmal in der „Offroad“-Variante, mit der Seriennummer AB144199 bei mir eingetroffen. Da ich in München kein solches Fujinon 8x25 als HCF oder Offroad ausfindig machen konnte, hatte ich es bei einem Internet-Fotohändler bestellt, dem unbekannt ist, warum ich das Fernglas bestellt habe und der darum keinen Grund hatte, ein besonders ausgewähltes Fernglas zu schicken.

Ich stellte beim Vergleich mit dem HCF folgende Unterschiede fest:

Das Fujinon Offroad 8x25 hat eine farbig bedruckte Verpackung (das HCF befand sich in einem weiß gleänzenden Karton mit nur einem kleinen grünen Aufkleber, der die Bezeichnungen von acht verschiedenen HCF-Modellen trug und beim 8x25 HCF mit einem dicken roten Punkt markiert war).

Das Offroad hat eine sechssprachige (auch deutsche) Bedienungsanleitung und eine vom Händler allerdings nicht abgestempelte und unterschriebene Garantiekarte. In der Anleitung ist eine Tabelle mit einigen technischen Daten enthalten; einen Hinweis auf die in der Werbung behauptete Phasenkorrekturbeschichtung gibt es dort nicht. Anleitung und Garantiekarte fehlten beim HCF.

Beim Offroad ist auf der Cordura-Tasche „FUJIFILM“ silberfarben aufgedruckt, beim HCF goldfarben.

Das Offroad trägt oben auf dem rechten Rohr den schwarzen Aufdruck „offroad 8.25“ und auf dem linken in weißer Schrift auf schwarzer Plakette „FUJIFILM“. Das HCF hat rechts den blaßgelben Aufdruck „FUJINON 8x25“ und links goldfarben auf schwarzer Plakette „FUJIFILM“ mit rotem i-Punkt.

Das Offroad stinkt, obwohl es ganz neu ist, nur ähnlich abgeschwächt wie das schon fast ein Jahr alte HCF, das anfangs über viele Monate sehr penetrante Gerüche abgab. Die Farbe der Gummiarmierung ist beim Offroad ein bißchen grünlicher, beim HCF ein bißchen rötlicher, beide Töne kann man jedoch noch als halbwegs neutralgrau bezeichnen. Ob nur der Farbstoff oder das Material geändert wurde, kann ich nicht feststellen.

Die sonstige Ausstattung (Okular- und Objektivschutzdeckel, Reinigungstuch, Trageriemen, Tasche) ist gleich.

In der Bildschärfe, die in beiden Fällen relativ zur Preisklasse gut ist, besteht kaum ein Unterschied; das Offroad ist eine Spur kontrastreicher an Konturen („knackiger“). Aber seine Fokussierwalze hat ein großes Spiel von (um Umfang gemessenen) ca. 3 mm, das beim Drehrichtungswechsel als „teigiges Gefühl“ empfunden wird.

Ich war nun sehr gespannt, wie meine Prüfung auf den versprochenen Phasenkorrekturbelag ausfallen würde. Das Ergebnis meiner Prüfung fiel eindeutig aus:

Auch das neue Fujinon Offroad 8x25 hat keinen Phasenkorrekturbelag.

Ich wollte vor der Veröffentlichung Herrn Korth darüber informieren und mich bei dieser Gelegenheit erkundigen, ob er inzwischen schon Fujinon-HCF-Ferngläser aus seinem Lagerbestand von seinen Fachleuten daraufhin überprüfen ließ und wie das Ergebnis ausgefallen ist. Ich erfuhr jedoch, daß Herr Korth zur Zeit außer Haus auf einer Fachmesse sei und erst Mitte kommender Woche zurück sein werde.

Ich bin gespannt, wie seine Überprüfungen ausgefallen sind oder ausfallen werden und wie Fujinon nach dem Vorliegen eines weiteren solchen Fernglases ohne den versprochenen Phasenkorrekturbelag darauf reagieren wird.

Denjenigen unter den Forumslesern, die ähnlich wie einige, die sich in dieser Diskussion bereits entsprechend geäußert haben, das Fehlen des Phasenkorrekturbelags angesichts der ohnehin bei einem Billigfernglas zu erwartenden geringen Bildqualität für unerheblich halten, möchte ich folgendes sagen: Es geht mir nicht darum, ob ein Fernglas dieser Qualitätsklasse mit Phasenkorrekturbelag signifikant besser wäre, sondern darum, daß eine Firma nicht mit einer Eigenschaft werben darf, die das Produkt gar nicht hat. Wenn ein Autohersteller beispielsweise bei einem Billigmodell für z.B. 8000 Euro eine Servolenkung in seiner Werbung verspäche, diese aber nicht vorhanden ist, kann er sich auch nicht nachträglich ausreden, daß das sehr leichte und kleine Fahrzeug auch ohne Servolenkung problemlos steuerbar sei. Was versprochen ist, muß gehalten werden. Und wenn ein Firmenvertreter auf die Bekanntgabe eines entsprechenden Mangels mit scharfen Vorwürfen reagiert, muß er sich spätestens bei einer Bestätigung des Mangels in einem weiteren Exemplar, das garantiert nicht aus demselben, eventuell von einem versehentlichen Überspringen eines Produktionsschritt betroffenen Fertigungslos stammt, in Ruhe überlegen, ob man nicht besser im eigenen Hause den Fehler suchen und abstellen muß, statt dem Entdecker des Fehlers Vorwürfe zu machen.

Ich stelle mich jeder weiteren Diskussion und bin im Rahmen meiner Möglichkeiten auch gern bereit, beim Abstellen des Fehlers zu helfen, falls Fujinon dabei Hilfe brauchen sollte.

Walter E. Schön
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Interessante Feststellung: Ferngläser „mit Phasenkorrekturbelag“ haben gar keinen!

Walter E. Schön 6640 06. März 2009 15:11

Re: Interessante Feststellung: Ferngläser „mit Phasenkorrekturbelag“ haben gar keinen!

Volker Werres 2523 06. März 2009 15:26

Mit dieser (in Ihrem Titel leider nicht erwähnten) Frage habe ich gerechnet

Walter E. Schön 2558 06. März 2009 15:51

Noch ein Satz zum Forentreffen

Werner Jülich 2756 06. März 2009 16:20

Re: Noch ein Satz zum Forentreffen

Volker Werres 2517 06. März 2009 16:30

Re: Noch ein Satz zum Forentreffen

Werner Jülich 2088 06. März 2009 21:10

Und noch ein Satz zum Forentreffengruppenfoto

Jan Münzer 2470 06. März 2009 21:17

Re: Und noch ein Satz zum Forentreffengruppenfoto

Werner Jülich 2207 06. März 2009 21:38

Und noch ein aktueller Satz zur Himmelsbeobachtung mit dem Fernglas.

Jan Münzer 3009 06. März 2009 23:05

Tiefer hängen

Werner Jülich 2461 07. März 2009 10:03

Ohne Darlegung der Messmethode bleibt es nur eine Behauptung

HWilkens 2342 06. März 2009 18:26

Ich werde mir dafür etwas Zeit lassen, damit es spannend bleibt

Walter E. Schön 2140 07. März 2009 09:12

Sie lassen nun aber Käufer und Händler in unklaren

HWilkens 2352 07. März 2009 12:25

Dieselbe Frage habe ich auch

silkworm 2686 06. März 2009 16:03

Die Balken, die Sie an Lichtquellen sehen, sind eine Beugungserscheinung

Walter E. Schön 2513 06. März 2009 16:49

Es wäre wohl auch Geldverschwendung

Peter Fandel 2469 07. März 2009 08:28

Ungefähr das dachte ich mir auch

OhWeh 2374 07. März 2009 15:17

Hier liegt eine böswillige Verwechslung vor

Dieter Nolden 2408 08. März 2009 11:07

Unangebrachte Animosität

Walter E. Schön 2354 08. März 2009 11:55

Re: Unangebrachte Animosität

Dieter Nolden 2169 08. März 2009 12:55

Re: Unangebrachte Animosität

Peter Fandel 2402 08. März 2009 16:54

Ein eigenes Beispiel, Konika-Minolta

Holger 2671 18. März 2009 23:22

"Optionaler" P-Belag laedt zum Schummeln ein

Holger Merlitz 2577 08. März 2009 02:47

Oder doch nur Marketing für einen Vortrag

HWilkens 2418 09. März 2009 15:20

Bitte nehmen Sie den Vorwurf, ich sei „unseriös“, schnellstmöglich zurück!

Walter E. Schön 2574 09. März 2009 15:58

Nicht Sie sind unseriös sondern der Vorgang

HWilkens 2509 10. März 2009 14:56

Re: Nicht Sie sind unseriös sondern der Vorgang

Werner Jülich 2178 10. März 2009 15:29

Re: Nicht Sie sind unseriös sondern der Vorgang

Rodewald 2230 10. März 2009 21:34

Beitrag gelöscht

HWilkens 2167 11. März 2009 13:59

Sachliche (leider etwas lange) Erwiderung auf polemische Beschuldigungen

Walter E. Schön 2624 11. März 2009 16:32

Re: Sachliche (leider etwas lange) Erwiderung auf polemische Beschuldigungen

Stefan Korth 2250 03. Dezember 2009 20:51

Sie hätten sich jetzt besser nicht mehr dazu geäußert!

Wiesner 2189 03. Dezember 2009 21:04

Sie werden es kaum glauben, aber auch Sie sind „phasenunkorrigiert“

Walter E. Schön 2470 03. Dezember 2009 22:36

Schön Locuta - Causa finita

HW 2153 12. Dezember 2009 09:18

Re: Schön Locuta - Causa finita

Manni 2242 12. Dezember 2009 10:08

Wir wollen dasselbe

HW 2332 13. Dezember 2009 16:40

"Don't feed the troll"

Stefan 2013 13. Dezember 2009 16:58

Wenn Sie nicht richtig lesen können, ist es Ihr Fehler, wenn Sie falsche Schlüsse ziehen

Walter E. Schön 2112 12. Dezember 2009 10:28

Wilde Spekulationen

HW 1949 13. Dezember 2009 15:40

Das ändert nichts an meinen Argumenten

Walter E. Schön 2024 13. Dezember 2009 15:51

Das macht ja für viele Forenten den Reiz aus...

pepe 2117 13. Dezember 2009 16:18

Re: Das macht ja für viele Forenten den Reiz aus...

Franz-Walter Jürgen 1966 13. Dezember 2009 17:36

Falls Sie mich als den, der den echten Namen „fordert“, meinten ...

Walter E. Schön 2124 13. Dezember 2009 18:29

Immer schön die Kapuze auflassen...

pepe 2117 13. Dezember 2009 18:53

Sie haben gut reden...

Jan Münzer 1837 13. Dezember 2009 22:02

Versuchte Klärung

HW 2093 13. Dezember 2009 20:51

Ich kann solche Unterstellungen nicht mehr hinnehmen

Walter E. Schön 2395 14. Dezember 2009 10:49

Da Sie keinen Beweis dafür erbringen, weil Sie Ihre Identität nicht lüften, kann ich Ihnen glauben oder nicht

HWilkens 1989 14. Dezember 2009 12:17

HW <> HWilkens

HWilkens 2065 13. Dezember 2009 20:45

Re: Schön Locuta - Causa finita

Norman Schubert 2185 12. Dezember 2009 11:10

Fehler kommen in den besten Kreisen vor

konfokal 2270 11. März 2009 06:48

Re: Fehler kommen in den besten Kreisen vor

Peter Fandel 2113 11. März 2009 07:29

Re: Interessante Feststellung: Ferngläser „mit Phasenkorrekturbelag“ haben gar keinen!

Stefan Korth 2390 09. März 2009 15:55

Nach einem Telefonat mit Herrn Korth

Walter E. Schön 2989 09. März 2009 17:29

Kleine Ergänzung

Norbert Weigand 2170 09. März 2009 17:54

Re: Nach einem Telefonat mit Herrn Korth

Stefan Korth 2295 10. März 2009 13:33

Schöner Vergleich

Robert Fritzen 2231 10. März 2009 14:30

Re: Schöner Vergleich

Stefan Korth 2365 10. März 2009 15:33

Re: Nach einem Telefonat mit Herrn Korth

Stefan Korth 2257 03. Dezember 2009 20:58

William Optics sagt, daß das Ferrari Visio 8x25 „mit Phasenkorrekturbelag” versehen sei

Walter E. Schön 2640 09. März 2009 18:34

Zweites Fujinon 8x25 bestellt und eMail an William Optics geschrieben

Walter E. Schön 2435 10. März 2009 12:51

Lieferantenfreundliche

Hans Weigum 2170 11. März 2009 15:16

Zweites Fujinon 8x25 ist heute angekommen, manches ist anders

Walter E. Schön 3436 13. März 2009 11:37

Re: Zweites Fujinon 8x25 ist heute angekommen, manches ist anders

pepe 2255 13. März 2009 12:03

Kein Belag oder keine Wirkung? Eine Erklärung.

Walter E. Schön 2518 13. März 2009 13:19

Aaaahhhhh, der Walter E. Schön!

pepe 4509 13. März 2009 13:39

ein kleines Dankeschön.

matthias 2131 13. März 2009 22:25

Falschaussagen - Verantwortlichkeit - Danke!

OhWeh 2142 13. März 2009 12:03

"Wenn ein Autohersteller eine Servolenkung verspräche ... "(etwas themafremd)

marc champollion 2026 13. März 2009 14:36

Noch keine Reaktion von Fujinon - wer hat ein anderes Fujinon HCF?

Walter E. Schön 2059 19. März 2009 09:53

Es gibt auch Dachkantferngläser mit mäßig gutem Phasenkorrekturbelag

Walter E. Schön 2321 13. März 2009 15:23

Ab wann werden Unterschiede sichtbar?

Holger Merlitz 2107 14. März 2009 10:25

Um das beantworten zu können, wären weitere Untersuchungen nötig

Walter E. Schön 2178 14. März 2009 12:00

Noch immer keine Antwort von Fujinon / Herrn Korth

Walter E. Schön 2171 14. April 2009 14:34

Re: Noch immer keine Antwort von Fujinon / Herrn Korth

matthias 2110 06. Mai 2009 08:03

Typisch Konzern

Robert Fritzen 2014 06. Mai 2009 18:20

Möglicherweise darf er sich auch gar nicht mehr dazu äußern

F. Neumann 2044 06. Mai 2009 21:09

Re: Typisch Konzern

matthias 2157 06. Mai 2009 22:17

Totschweigen und Aussitzen

OhWeh 2122 06. Mai 2009 18:44

Wahrscheinlich gar kein Lieferantenfehler.

Jan Münzer 2457 06. Mai 2009 22:07

Zu Ihrem PS

Dick van den Berg 2029 07. Mai 2009 23:14

Schwaches Bild von Fujinon!

Wiesner 2044 07. Mai 2009 19:13

Herr Korth von Fujinon hatte noch keine Zeit für eine Klärung

Walter E. Schön 2585 11. Mai 2009 12:58



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