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13. Juni 2009 17:23
Hallo Holger,

es war nicht meine Absicht Argumente von 'konfokal' 'in den Dreck zu ziehen', wie Sie es ausdrücken, und ich denke, ich habe es auch nicht getan. Durch Ihre Anschuldigung fühle ich mich nicht beleidigt und ich bin Ihnen deswegen auch nicht böse. Leider muß ich ähnliches Verhalten viel zu oft im Alltag beobachten. Das stumpft vielleicht ein bißchen ab. Es scheint wohl der Geist der Zeit zu sein, dem sich auch das für alle offene Jülich-Forum nicht ganz entziehen kann.

Klar darf jeder seine persönliche Meinung, sein Wissen und seine Geisteshaltung, kurzum alle Facetten seiner Individualität, hier einbringen und dabei anonym bleiben. Problematisch wird es m.E. nur, wenn man ganz persönliche Vermutungen - mit fachlichen Argumenten vermengt - zu öffentlichen Behauptungen macht, ohne auf Quellen, aussagefähige Daten, oder überhaupt die technische Relevanz der vorgetragenen Kenntnisse im Bezug auf die diskutierte Problematik verweisen zu wollen oder zu können. Wer also in dieser Form ein negatives Urteil über die Eignung der Kunststoffgehäuse von Victory FL Ferngläsern abgeben zu können meint, und wer dabei die Verunsicherung von Nutzern und potentiellen Käufern, geschäftsschädigende Konsequenzen für Zeiss-Fachhändler und die Rufschädigung des Herstellers wissentlich in Kauf nimmt, sollte dafür auch geradestehen. Rein rechtlich müßte er dies ab einem gewissen Punkt auch. Wer denkt, er wäre im Netz wirklich anonym unterwegs, sollte sich mal mit der Thematik - nicht nur im Bezug auf die Tätigkeit staatlicher Dienste - auseinandersetzen. Ich wundere mich nur, wer immer noch alles Google benutzt...

Ihre Kunststoff-Laufrollen-Erfahrungen in Ehren, aber was sagt sie im Bezug auf die Gehäuse aus. Ja, Sie wollten zeigen, daß Hersteller nicht unfehlbar sind. Nun gut. Ich habe beruflich seltener mit Kunststoffen, häufiger mit speziellen metallischen Legierungen und keramischen Werkstoffen zu tun, einschließlich ihrer Herstellung, Bearbeitung, Qualitätskontrolle, langjähriger Bewertung ihrer Einsatzeignung und der zugrundeliegenden Auslegungs- und Gestaltungsprinzipien. Nehmen wir mal metallische Werkstoffe, mit denen wir doch viel mehr Erfahrung haben. Auch wenn nun schon Schwimmbaddächer einstürzten, Passagierschiffe sanken, Flugzeugrümpfe rissen, oder Tragflächen barsten, ist das für mich doch kein Argument dafür, daß Dick van den Bergs Leica Trinovid 8x32 BN wegen seines technisch nicht absolut gasdichten Aluminiumdruckgußgehäuses an der salzhaltigen Nordseeluft undicht wurde, wie er selbst ja bereits schrieb, und daß Leica deswegen unzureichende Erfahrung mit dem Werkstoff hätte.

Also, nichts in den Dreck ziehen, aber auch nicht damit werfen - bitte.


Grüße,
Jan Münzer
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Mängel bei Zeiss

Lars Müller 3170 11. Juni 2009 10:16

Kann ich Ihre Aussagen überprüfen?

Werner Jülich 1986 11. Juni 2009 11:02

Re: Kann ich Ihre Aussagen überprüfen?

Lars Müller 1757 11. Juni 2009 11:40

Wahrscheinlich ist es der Kunststoff...

konfokal 1777 11. Juni 2009 12:55

Re: Wahrscheinlich ist es der Kunststoff...

Norbert Weigand 1722 11. Juni 2009 14:58

Spekulation oder Tatsache?

Florian 1800 12. Juni 2009 04:36

Unabhängige und kritische Worte kann sich nicht jeder leisten

konfokal 1785 12. Juni 2009 10:27

Re: Unabhängige und kritische Worte kann sich nicht jeder leisten

Florian 2164 12. Juni 2009 10:59

Re: Unabhängige und kritische Worte kann sich nicht jeder leisten

Hans Boll 1730 12. Juni 2009 11:51

Gasdurchlässigkeit und Restfeuchte von Kunststoffen

konfokal 3009 12. Juni 2009 11:56

Re: Gasdurchlässigkeit und Restfeuchte von Kunststoffen

marc champollion 1746 12. Juni 2009 12:12

Re: Gasdurchlässigkeit und Restfeuchte von Kunststoffen

pkz 1705 14. Juni 2009 11:03

Gas- und Wasserflaschen...

Florian 1782 12. Juni 2009 13:34

Uv-strahlung

matthias 1581 12. Juni 2009 13:55

Alterung von Kunststoffen

konfokal 1977 12. Juni 2009 14:08

Re: Alterung von Kunststoffen

Florian 1887 12. Juni 2009 14:41

Ein 10 Monate lang täglich 5 Stunden genutztes Glas ist so alt wie...

konfokal 1916 12. Juni 2009 15:35

Re: Ein 10 Monate lang täglich 5 Stunden genutztes Glas ist so alt wie...

Florian 1821 12. Juni 2009 16:40

3-7 Stunden pro Tag sind schon recht viel

F. Neumann 1514 12. Juni 2009 20:53

Innerer Beschlag könnte nicht nur aus Wasserdampf bestehen

konfokal 1569 13. Juni 2009 03:03

Burn out eines China-Porros und seine Auswirkungen auf die Einschätzung von Premiumoptik

Jan Münzer 1705 13. Juni 2009 10:18

Bitte sachlich bleiben!

Hans Boll 1650 13. Juni 2009 11:59

Re: Burn out eines China-Porros und seine Auswirkungen auf die Einschätzung von Premiumoptik

Holger 2010 13. Juni 2009 14:30

Zurück zum Anfang

Dick van den Berg 1681 13. Juni 2009 15:00

Niemand zieht Argumente in den Dreck.

Jan Münzer 1826 13. Juni 2009 17:23

Re: Niemand zieht Argumente in den Dreck.

Kilian Emmerling 1974 13. Juni 2009 18:56

Richtig, aber sachlich scheinen mir Ihre Anmerkungen auch nicht gerade

konfokal 1828 14. Juni 2009 15:55

Re: Richtig, aber sachlich scheinen mir Ihre Anmerkungen auch nicht gerade

Gunnar 1543 14. Juni 2009 17:22

Anmerkungen zu Testreihen und dem Aufdecken von Fehlerursachen

konfokal 1643 15. Juni 2009 17:22

Welche Testobjekte bekommen Sie denn so zu Gesicht?

Jan Münzer 1728 15. Juni 2009 22:34

Re: Anmerkungen zu Testreihen und dem Aufdecken von Fehlerursachen

Gunnar 1763 16. Juni 2009 13:40

Re: Alterung von Kunststoffen

Gunnar 1889 12. Juni 2009 15:33

Re: Alterung von Kunststoffen

pkz 1714 14. Juni 2009 11:06

Na, dann legen Sie Ihr Käseblatt mal beiseite und informieren sich z.B. hier:

konfokal 1798 14. Juni 2009 12:56

Re: Na, dann legen Sie

pkz 1839 14. Juni 2009 13:55

Bitte toben Sie sich woanders aus

Hans Boll 1941 14. Juni 2009 14:22

Zu Ihrer abschliessenden Frage

Dick van den Berg 1612 14. Juni 2009 22:59

... die abschließende Antwort an Herrn van den Berg

konfokal 1777 15. Juni 2009 11:33

Lateinische kann nicht jeder verstehen

Dick van den Berg 1755 12. Juni 2009 12:22

Re: Wahrscheinlich ist es der Kunststoff...

Hans Boll 1844 11. Juni 2009 17:25

Spaß am Zündeln?

Robert Fritzen 1762 11. Juni 2009 18:17

Re: Spaß am Zündeln? - Plaste = Plastik = Kunststoff

marc champollion 1930 12. Juni 2009 01:07

Re: Spaß am Zündeln? - Plaste = Plastik = Kunststoff

Gerd Albert Stender 1816 12. Juni 2009 19:49

Interessante Erkenntnisse

Walter E. Schön 1999 11. Juni 2009 20:00

Re: Interessante Erkenntnisse

Eintrag gelöscht 1715 15. Juni 2009 17:41

Ganz sicher nicht!

konfokal 1519 15. Juni 2009 21:29

Re: Wahrscheinlich ist es der Kunststoff...

PKZ 1680 14. Juni 2009 11:00

Vorgeschichte Ihres Glases

Jan Münzer 1886 11. Juni 2009 16:47

Re: Vorgeschichte Ihres Glases

Lars Müller 1774 11. Juni 2009 20:31

Also doch

Dick van den Berg 1666 11. Juni 2009 21:06

Re: Also doch

Lars Müller 1685 11. Juni 2009 21:14

Re: Vorgeschichte Ihres Glases - mit Musik geprüft ? Welche denn ?

marc champollion 1731 12. Juni 2009 01:12

Fernglas auf Dichtheit testen

Dick van den Berg 1838 11. Juni 2009 19:02

Re: Mängel bei Zeiss - Lösung der Gummiarmierung ...

marc champollion 1590 12. Juni 2009 01:01

Kunststoff vs Metall

Toni Maroni 2233 12. Juni 2009 12:39

Re: Kunststoff vs Metall

Hans Weigum 2080 13. Juni 2009 10:53

Dampf-Diffusion

Florian 1545 14. Juni 2009 13:49

Ihr Ultravid ist ultra fit

Dick van den Berg 1700 14. Juni 2009 14:08

Re: Ihr Ultravid ist ultra fit

Florian 1608 14. Juni 2009 14:43

Re: Mängel bei Zeiss

P. Werner 1813 13. Juni 2009 11:48

Viel Geschrei und wenig Sachverstand?

Werner Jülich 2001 13. Juni 2009 19:01

Wie ist es ausgegangen?

Volker Werres 1722 25. Juni 2009 11:27

Re: Wie ist es ausgegangen?

Lars Müller 1717 25. Juni 2009 22:14

Auch bei mir: Mängel bei Zeiss Victory 8 x 56 T FL

Jörn Reppenhagen 1753 08. August 2009 23:19

Troll?

Volker Werres 1684 09. August 2009 08:13

Re: Troll?

Jörn Reppenhagen 1811 09. August 2009 15:19

„Vorabtausch“ bei Auto, Kühlschrank, Bügeleisen, Fernseher, Armbanduhr?

Walter E. Schön 1936 09. August 2009 10:14

Re: „Vorabtausch“ bei Auto, Kühlschrank, Bügeleisen, Fernseher, Armbanduhr?

Jörn Reppenhagen 1663 09. August 2009 15:26

Zweifache Fehlinterpretation!

Walter E. Schön 1651 09. August 2009 15:49

Re: Zweifache Fehlinterpretation!

Jörn Reppenhagen 1644 09. August 2009 16:08

Re: Auch bei mir: Mängel bei Zeiss Victory 8 x 56 T FL

Werner Jülich 2046 09. August 2009 10:54

Re: Auch bei mir: Mängel bei Zeiss Victory 8 x 56 T FL

Jörn Reppenhagen 2029 09. August 2009 15:51

Bitte keine Unterstellungen

Walter E. Schön 1833 09. August 2009 16:10

Re: Bitte keine Unterstellungen

Jörn Reppenhagen 2022 09. August 2009 16:22

Wer hat Unwahrheiten unterstellt - Sie oder ich?

Walter E. Schön 2150 09. August 2009 16:37

Re: Wer hat Unwahrheiten unterstellt - Sie oder ich?

Jörn Reppenhagen 1791 09. August 2009 16:53

Und noch ein Knaller.

Jan Münzer 1828 09. August 2009 18:10

Re: Und noch ein Knaller.

Jörn Reppenhagen 1890 10. August 2009 16:13

Flaschenpost eines Eingeborenen an Herrn Reppenhagen.

Jan Münzer 1622 11. August 2009 00:13

Re: Das Thema war doch Mängel bei Zeiss

Holger 1703 10. August 2009 03:24

Rekord!

HW 1799 09. August 2009 16:40

Ich bitte um Beweise

Walter E. Schön 1872 09. August 2009 16:48

rumhacken......;-)

matthias 1796 10. August 2009 18:12

Zwei Ergänzungen...

Jörn Reppenhagen 1778 09. August 2009 16:38

Der Einfluss von Staub auf den Kontrast

Manni 1663 10. August 2009 16:36

Re: Der Einfluss von Staub auf den Kontrast

Jörn Reppenhagen 1799 10. August 2009 16:46

Physik war wohl nicht Ihre Stärke

Manni 1525 10. August 2009 19:54

Re: Physik war wohl nicht Ihre Stärke

Jörn Reppenhagen 1693 10. August 2009 20:03

Re: Der Einfluss von Staub auf den Kontrast, Ergänzung

Manni 1517 10. August 2009 18:04

Dubiose Leute hier!

OhWeh 2452 10. August 2009 09:26

Beiträge gelöscht (o.T.)

jForumAdmin 1664 10. August 2009 17:09

Re: Beiträge gelöscht (o.T.)

Jörn Reppenhagen 1651 10. August 2009 20:07



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