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Eine letzte Klarstellung in dieser Sache

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10. Dezember 2009 16:41
1. Zitat:

„Heute morgen hatte ich eine Email in meiner Mailbox. Der junge Mann schrieb mir etwas von der Art: "Oh wow, Sie sind Professor! Ich dachte immer, Herr Schön sei der Professor, und Sie - naja - Student oder so.."

Antwort:

Diese hier bekundete Ehrfurcht des jungen Mannes hat Ihre Augen sicher zum Glänzen gebracht; ich gönne Ihnen das danach erlebte Glückgefühl. Aber haben Sie mal nachgedacht, warum der junge Mann mich für den Professor und Sie für einen Studenten (oder so) gehalten hat? Vielleicht, weil Sie immer die viel klügeren Beiträge im Forum geschrieben haben?

2. Zitat:

„Als ich darüber nachdachte, wurde mir klar, dass ich einen Fehler gemacht habe. Ich habe den Fehler gemacht, Herrn Schön gewähren zu lassen, sich austoben zu lassen.“

Antwort:

Es steht Ihnen nicht zu, mir vorzuschreiben, was ich tue; insofern kann man es nicht einen Fehler nennen, wenn Sie mich „gewähren lassen“ (welche Gnade ich da doch genoß und mir ihrer gar nicht bewußt war!). Sie irren aber mit der Behauptung, ich hätte mich hier „ausgetobt“, übrigens eine Vokabel, von der ich meine, daß Sie besser zu einem wilden Pferd oder Hund paßt. Ich habe hier eine sehr große Zahl inhaltsreicher Beiträge geschrieben, ungezählte Fragen beantwortet, falsche Ansichten korrigiert und manches Neue mitgeteilt. Dafür gäbe es bessere Bezeichnungen als „austoben“.

3. Zitat:

„Walter E. Schön redet im Brustton der Überzeugung von wissenschaftlich korrekter Argumentation.“

Antwort:

Ich habe nicht nur „von wissenschaftlich korrekter Argumentation“ gesprochen, sondern wissenschaftlich korrekt argumentiert, und zwar indem ich mehrere der in Ihrem Erklärungsversuch enthaltene Fehler konkret benannt habe, worauf Sie aber NIE eingegangen sind. In nicht einer einzigen Antwort konnte ich entkräftende Argumente zu meinen Hinweisen auf Fehler lesen, z.B. kein Wort dazu, daß Ihre Darstellung unberücksichtigt läßt, daß der sog. „Globuseffekt“ nur beim Schwenken und nicht bei stillstehendem Fernglas auftritt, es sich also um einen auf dynamischen Vorgängen basierenden Effekt handelt. Meine Erklärung beschreibt exakt, was da beim Bewegen passiert und warum es beim Beobachter den Eindruck eines auf einer gewölbten Fläche abrollenden Motivs erzeugt. Ein zweiter Einwand von mir war, daß die Schwenkrichtung, durch die zugleich die scheinbare Rotationsachse als dazu rechtwinklig festgelegt wird, in Ihrem Gedankengebäude unberücksichtigt bleibt und statt dessen alle Effekte im Bild als zentralsymmetrisch angenommen werden. Auch dazu kam NIE eine Antwort. Ich könnte weitere Einwände nennen, aber das führte hier zu weit. Jedenfalls ist nie eines meiner Gegenargumente entkäftet worden, und umgekehrt haben Sie mir bisher keinen einzigen Fehler in meiner Darstellung benennen können.

Ich frage nun: Ist es wissenschaftlicher, ...

a) so wie Sie es tun, jemandem vorzuwerfen, seine Erklärung sei falsch, ohne aber auch nur einen einzigen Kritikpunkt konkret zu benennen und zu begründen, sowie selbst bei Einwänden und Gegenargumenten grundsätzlich zu schweigen oder bestenfalls mit einem Hinweis darauf zu reagieren, daß diese Einwände doch nur von einem (wohl nicht ernstzunehmenden?) Journalisten kommen, während andererseits der (selbstverständlich hundertmal glaubwürdigere) Herr Professor persönlich ... oder

b) so wie ich es tat, den Vorwurf einer falschen These mit der Benennung ganz konkreter Fehler zu verbinden?

4. Zitat:

„Man stelle sich aber mal einen wissenschaftlichen Kongress vor, und der Redner hält seine Rede, die anwesenden Leute hören zu, und am Ende verkündet der Redner:

,So, wer es jetzt immer noch nicht kapiert hat, daß das pseudiwissenschaftliche „Paper“ von ... nicht ins Intenet, sondern in den Papierkorb gehört und meine Erklärung die einzig richtige ist, dem kann ich nicht mehr helfen‘“

Antwort:

Dieses Forum ist kein wissenschaftlicher Kongreß, und sowohl das Publikum als auch die Themen als auch der Umgangston sind hier gewiß anders und nicht vergleichbar. Wer hier nur Formulierungen zuließe, die für wissenschaftliche Kongresse verwendbar wären, müßte wohl 99% aller bisherigen Beiträge löschen.

Ferner bitte ich darum, mein oben auszugsweise zitiertes Urteil über Ihre Darstellung des sog. „Globuseffekts“ auch unter dem Gesichtspunkt zu sehen, daß ich mich zuvor in vielen Beiträgen immer wieder bemühte, Ihre Fehler zu benennen, aber einfach keine vernünftige Reaktion erfolgte, wie sie dem von Ihnen reklamierten wissenschaftlichen Disput entsprochen hätte. Damit mir niemand vorwerfen kann, ich würde übertreiben, verweise ich auf ein nur kurz zurückliegendes Beispiel: In diesem Beitrag [www.juelich-bonn.com] kritisierte ich vier Aussagen von Holger Merlitz und begründete jeden einzelnen Einwand ausführlich genug, um einen intelligenten, mit dem Thema vertrauten Menschen überzeugen zu können. Holger Merlitz antwortete darauf mit seinen mir gegenüber üblichen Argumenten, nämlich keinen: [www.juelich-bonn.com]

5. Zitat:

„Interessant ist, dass Herr Schön auch keinerlei stichhaltige Studien vorzeigen kann. Das begründet er auch:

,Ich würde ja gern auf Literatur zu diesem Thema verweisen, aber ich kenne leider keine, die richtig wäre. In allen meinen Fachbüchern, die sich irgendwie mit Optik, mit Physiologie oder mit Wahrnehmungspsychologie befassen, kommt der „Globuseffekt“ nicht vor. Deshalb habe ich – wie das so meine Art ist – einfach selbst intensiv darüber nachgedacht und so meine eigene Erklärung des „Globuseffekt“ gefunden ..‘“

Antwort:

Es ist nicht meine Schuld und darum mir nicht vorzuwerfen, daß es keine Publikationen mit Erklärungen des sog. „Globuseffekts“ gibt (oder zumindest mir keine bekannt sind). Aber zur Begründung meiner Einwände gegen die Erklärungen von Holger Merlitz oder zur Begründung meiner Erklärung ist das auch keinesfalls notwendig – wir beide, Holger Merlitz und ich – haben uns hier offenbar auf Neuland begeben, und daher müssen wir selbst die Argumente pro und kontra liefern. Diesbezüglich habe ich sehr wohl meine Hausaufgaben gemacht, nämlich einerseits genügend Fehler im Konstrukt von Holger Merlitz genannt und begründet sowie in meiner Beschreibung die wesentlichen Faktoren, die zum Eindruck einer rotierenden gewölbten Bildfläche beim Schwenken des Fernglases führen, genannt und so beschrieben, daß wahrscheinlich die meisten Leser dieses Forums selbst ohne spezielle mathematische oder physikalische Kenntnisse alles im Prinzip nachvollziehen können und daß den mathematisch Versierten anhand dieser Beschreibung auch die mathematische Durchrechnung mit relativ einfachen Mitteln (Schul-Geometrie und -Trigonometrie sowie einfache algebraische Umformungen) möglich ist. Die vollständige mathematische Beschreibung habe ich mir bewußt für mein Buch aufgehoben. Holger Merlitz dagegen hat keinen meiner Einwände entkräftet, in der Regel noch nicht einmal darauf reagiert, außer neuerdings mit Hinweisen auf „hie Professor“ und „da Journalist“. Herr Schauerte hat ihm daraufhin ein zusätzliches „f“ verliehen und ihn zum „Proffessor“ befördert.

In einem neueren Beitrag [www.juelich-bonn.com] hat Holger Merlitz die Vermutung geäußert, meine Beschreibung könne evtl. als ein Grenzfall seines Modells betrachtet werden. Dem widerspreche ich. Mein Modell geht von einem ganz anderen Ansatz aus (dynamischer Vorgang, Beschreibung dessen, was beim Schwenken mit dem virtuellen Bild im Fernglas passiert, Vergleich der Bildpunktverschiebungen ohne und mit Fernglas sowie bei unterschiedlichen Vergrößerungen usw.), während Holger Merlitz die Wahrnehmung von geraden und verbogenen Linien erörtert und dabei den Wahrnehmungsunterschied zwischen stillstehendem und geschwenktem Fernglas ignoriert. Holger Merlitz stützt seine Vermutung vor allem oder gar allein darauf, daß sowohl in seinem Modell als auch in meinem der Faktor n/cos² gamma vorkommt. War das vielleicht eine wissenschaftliche Schlußfolgerung? Nein! dieser Faktor ergibt sich lediglich bei der Umrechnung von Winkeln in Strecken bei kartesische Koordinaten,. Das braucht man zwar auch bei der Berechnung in meinem Modell, doch sind die eigentlichen Probleme nicht damit, sondern mit ganz anderen Überlegungen bzw. Berechnungen innerhalb meines Modells zu lösen. Mein Modell erklärt keinen Grenzfall, sondern den realen Vorgang beim Schwenken jedes beliebigen unverzeichnenden Fernglases. Die Endergebnisse von Herrn Merlitz und mir sind (selbst bei Reduzierung seines Modells auf den von ihm genannten Grenzfall) deshalb auch sehr verschieden!

6. Zitat:

„Herr Schön hat sich so seine eigenen Gedanken gemacht, und ist zu dem Resultat gekommen, dass die Arbeit eines Wissenschaftlers, die in einem angesehenen Journal inklusive Begutachtung veröffentlicht ist, und die auf den dort zitierten Arbeiten anderer Wissenschaftler aufbaut, ein pseudowissenschaftliches Geschwätz sei.“

Antwort:

Es ist richtig, daß ich mir meine eigenen Gedanken gemacht habe und zum Schluß gekommen bin, daß die Erklärung des sog. „Globuseffekts“ von Herrn Merlitz falsch ist. Auch angesehene Journale haben schon mehr als einmal Arbeiten abgedruckt, die sich später als schlecht oder falsch erwiesen. Zwar kann die Veröffentlichung einer Arbeit in einem renommierten Fachjournal dem Nichtfachmann eine gewisse Orientierung gegen und zu hoher Glaubwürdigkeit verhelfen, aber sie ist noch kein Beweis für Richtigkeit. Wenn jemand in einem solchen veröffentlichten Werk Fehler findet und nachweist, dann ist der Hinweis auf die Seriosität der Journals nicht ausreichend, um die Einwände zu entkräften. Dazu wären überzeugende Gegenargumente nötig (jedenfalls stelle ich kleiner Journalist mir nur so wissenschaftlich korrekte Vorgehensweise vor). Wegen der festgestellten und von mir zum Teil genau benannten Fehler (es kann sein, daß ich weitere Fehler nennen könnte, wenn mir die Zeit nicht zu schade wäre, nach weiteren zu suchen – aber es genügen ja schon einige fundamentale Fehler, um die gesamte Erklärung fragwürdig zu machen!) innerhalb eines sehr wissenschaftlich erscheinenden Gesamtwerks, habe ich dieses „pseudowissenschaftlich“ genannt. Wie schon in meiner Antwort an Herrn Schauerte geschrieben, bedeutet das Präfix „pseudo“ soviel wie „scheinbar (aber doch nicht richtig)“, „irreführend“, „falsch“. Was ist daran zu kritisieren, wenn ich ein sich „wissenschaftlich“ gebendes Werk (Herr Merlitz hat diesen Anspruch inzwischen mehrfach bestätigt), dem ich fundamentale Fehler nachweisen kann, dann als „pseudowissenschaftlich“ bezeichne? Falsch hingegen hat Herr Merlitz gehandelt, wenn er behauptet, ich hätte sein Werk als pseudowissenschaftliches „Geschwätz“ bezeichnet. Die Bezeichnung „Geschwätz“ möge er mir in meinen Beiträgen bitte mal zeigen! Er wird sie nicht finden. Aber für Herrn Merlitz gelten wohl andere Maßstäbe, der darf das behaupten.

7. Zitat:

„Herr Schauerte hat Recht: Es handelt sich hier schlicht um eine Beleidigung. Nicht so sehr um eine Beleidigung meiner Person, sondern um eine Beleidigung der Wissenschaft, und der Wissenschaftlichkeit, die Herr Schön sich selbst anmasst. “

Antwort:

Vorab: Es ist ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand für sich etwas reklamiert oder ob er es sich anmaßt. Es scheint, als sei Ihnen dieser Unterschied unbekannt. Oder sollte „anmasst“ mit ss statt ß von „Masse“ abgeleitet sein und eine andere, mir nicht geläufige Bedeutung haben?

Zu diesem letzten Zitat möchte ich keine Stellungnahme abgeben. Vielmehr möge sich jeder Leser selbst klar darüber werden, wer hier wen beleidigt hat und wer mit wissenschaftlichen bzw. unwissenschaftlichen Methoden gearbeitet hat. Ich werde mich jetzt nicht nur aus dieser Diskussion zurückziehen und kann abwarten, bis sich eines Tages mit 100%iger Sicherheit zeigen wird, daß meine Darstellung des Zustandekommens des Zylindereffekts (vulgo „Globuseffekts“) richtig ist, daß die beobachtbare Erscheinung ein um eine zur Schwenkrichtung rechtwinklige Achse rotierender Zylinder (von dem man jedoch nur einen kreisrunden Ausschnitt sieht) und nicht eine Kugel (Globus) ist und welche strenggenommen nur in Schwenkrichtung nötige positive Verzeichnung den Zylindereffekt vollständig beseitigen kann, und daß im Falle einer solchen nicht rotationssymmetrischen Verzeichnung trotz Aufhebung des Zylindereffekts sogar senkrechte und waagerechte Linien im Bild gerade blieben.

Ich werde mich zu gegebener Zeit wieder zurückmelden und dann meine Genugtuung darüber äußern, daß sich die Fachwelt nun wieder einig ist über das Zustandekommen des Zylindereffekts, auch wenn das „gemeine Volk“ wohl beim altvertrauten Begriff „Globuseffekt“ bleiben wird. Ich wette darauf!

Walter E. Schön
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Globus vs. Randschärfe

Michael Schwindt 3589 04. Dezember 2009 17:25

Durchgriff bei den ELs

Kilian Emmerling 1789 04. Dezember 2009 19:20

"Schwindel"

Holger Merlitz 2021 04. Dezember 2009 19:25

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Manni 1765 04. Dezember 2009 20:23

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Michel Brücker 1839 05. Dezember 2009 14:46

Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

Gunnar 1686 05. Dezember 2009 15:50

Re: Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

R.K. 1783 06. Dezember 2009 01:43

Re: Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

Robert Fritzen 1691 06. Dezember 2009 07:41

Prima.

Jan Münzer 1591 06. Dezember 2009 08:50

Vergleichstest kommt

Robert Fritzen 1608 06. Dezember 2009 08:57

Re: Prima.

Gunnar 1759 06. Dezember 2009 09:09

Eingangskontrolle

Werner Jülich 1685 06. Dezember 2009 11:42

Re: Eingangskontrolle

Kritiker 1951 06. Dezember 2009 12:32

Re: Eingangskontrolle

Jan Münzer 1578 06. Dezember 2009 12:57

Re: Eingangskontrolle

Kritiker 1490 06. Dezember 2009 13:20

Hauptsache, Sie verstehen es!

Wiesner 1768 06. Dezember 2009 13:45

Re: Eingangskontrolle

Jan Münzer 1580 06. Dezember 2009 13:55

Re: Eingangskontrolle

pepe 1634 06. Dezember 2009 14:03

Don't feed the trolls!

Anti-Kritiker 1600 06. Dezember 2009 20:05

Vorsicht: Mehr als ein Hype

Holger Merlitz 1710 06. Dezember 2009 09:38

Re: Dielektrische Verspiegelung ...

marc champollion 1714 07. Dezember 2009 01:34

Re: Dielektrische Verspiegelung ...

Holger Merlitz 1595 07. Dezember 2009 08:51

Breitbandinterferenzfilter, oder was?

FrankB 1565 07. Dezember 2009 13:36

Dielektrische Verspiegelung ist MC-Vergütung vergleichbar, aber auf Reflexion statt Durchlaß optimiert

Walter E. Schön 3485 07. Dezember 2009 14:02

Danke für die Klarstellung, das hatte ich vermutet...

FrankB 1484 07. Dezember 2009 14:36

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Holger Merlitz 1867 05. Dezember 2009 20:49

Irrtum!

Walter E. Schön 2477 06. Dezember 2009 17:15

Der Vergleich hinkt,

Holger Merlitz 1561 06. Dezember 2009 20:02

Widerspruch auf ganzer Linie - ich diskutiere danach nicht mehr weiter

Walter E. Schön 1891 07. Dezember 2009 10:38

Das ist auch besser so

Holger Merlitz 1729 07. Dezember 2009 12:53

Re: Widerspruch auf ganzer Linie - ich diskutiere danach nicht mehr weiter

Globuli 1690 08. Dezember 2009 11:26

Sie habens verstanden?

Florian 1548 08. Dezember 2009 11:38

Re: Sie habens verstanden?

Globuli 1779 08. Dezember 2009 12:38

Re: Sie habens verstanden?

Florian 1464 08. Dezember 2009 13:43

Vielen Dank!

Holger Merlitz 1474 08. Dezember 2009 12:39

Re: Vielen Dank!

Globuli 1597 08. Dezember 2009 13:09

Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Walter E. Schön 1783 08. Dezember 2009 13:13

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Globuli 1517 08. Dezember 2009 13:48

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Florian 1377 08. Dezember 2009 14:03

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Globuli 1617 08. Dezember 2009 14:21

Ich gehe hier mal kurz darauf ein

Holger Merlitz 1828 08. Dezember 2009 14:39

Ich wäre an diesem paper interessiert,...

Stefan 1487 08. Dezember 2009 14:03

Sehr gern!

Holger Merlitz 1559 08. Dezember 2009 14:12

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Norbert Weigand 1473 08. Dezember 2009 14:14

Sonst wäre es nicht neu

Holger Merlitz 1874 08. Dezember 2009 14:46

Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Walter E. Schön 2586 08. Dezember 2009 19:49

Wissenschaftlich korrekte Argumentation

Holger Merlitz 1710 08. Dezember 2009 20:38

Re: Wissenschaftlich korrekte Argumentation

Stefan 1455 08. Dezember 2009 21:26

Toleranz, und Mathematik

Holger Merlitz 1627 08. Dezember 2009 21:50

Re: Toleranz und Mathematik - und sie dreht sich doch!

marc champollion 1863 08. Dezember 2009 23:56

Galilei's Widersacher ...

Holger Merlitz 1567 09. Dezember 2009 09:28

Anmerkung zur mathematischen Beweisführung

Walter E. Schön 1681 08. Dezember 2009 22:13

Nur eine ganz kurze Entgegnung

Walter E. Schön 1577 08. Dezember 2009 21:50

Jenseits des Globuseffekts: Sonnefeld

Holger Merlitz 1516 08. Dezember 2009 22:24

Unlogische Herstellung von Parallelen

Walter E. Schön 1661 08. Dezember 2009 22:55

Verzeichnung und Globuseffekt

Holger Merlitz 1493 09. Dezember 2009 09:15

Wieder eine Falschaussage – meine letzte Erwiderung

Walter E. Schön 2013 09. Dezember 2009 10:40

Hier die Ausführungen von Sonnefeld in elektronischer Form

HW 1589 13. Dezember 2009 15:21

Sie beleidigen Herrn Merlitz

Reinhard Schauerte 2051 09. Dezember 2009 07:20

Ich widerspreche

Walter E. Schön 2026 09. Dezember 2009 11:54

Es reicht

Felix 1606 09. Dezember 2009 15:30

..., noch nicht ganz, Felix

Holger Merlitz 1427 09. Dezember 2009 23:52

Eine letzte Klarstellung in dieser Sache

Walter E. Schön 1722 10. Dezember 2009 16:41

Eine thematische Einflechtung

globuli 1620 10. Dezember 2009 23:18

Kurze Antworten und Bitte um Geduld

Walter E. Schön 1731 12. Dezember 2009 11:43

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Globuli 1488 08. Dezember 2009 21:46

Sie dürfen den Text gern auf Ihre Festplatte kopieren und auch ausdrucken

Walter E. Schön 1694 08. Dezember 2009 22:47

Ergebnis

Globuli 1532 09. Dezember 2009 16:44

Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

Walter E. Schön 1775 09. Dezember 2009 19:23

Re: Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

globuli 1535 10. Dezember 2009 22:35

Re: Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

R.K. 1609 10. Dezember 2009 23:50

Ja, so ist es, aber ...

Walter E. Schön 1527 12. Dezember 2009 12:18

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

marc champollion 1579 08. Dezember 2009 23:32

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Globuli 1591 09. Dezember 2009 00:21

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

marc champollion 1501 09. Dezember 2009 00:35

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

globuli 1516 09. Dezember 2009 10:17

Pseudiwissenschaftliches "Paper"

OhWeh 1489 09. Dezember 2009 11:02

Re: Ihre Bitte um Rückmeldungen zum Zylindereffekt

bonsaikun 1854 09. Dezember 2009 13:34

Meine Antworten auf Ihre Fragen

Walter E. Schön 1743 09. Dezember 2009 18:02

Ein Grenzfall meines Modells

Holger Merlitz 1574 09. Dezember 2009 18:39

Re: Meine Antworten auf Ihre Fragen

bonsaikun 1672 10. Dezember 2009 00:42

Schwenkrichtung beim Vogelbeobachten

Florian 1579 10. Dezember 2009 03:34

"lange Beiträge"

marc champollion 1584 08. Dezember 2009 02:12

Re: "Schwindel"

R.K. 1991 06. Dezember 2009 12:06

Das kann natürlich vorkommen

Holger Merlitz 1586 06. Dezember 2009 12:20

Globuseffekt stärker bei grossen Sehfeld?

Florian 1682 07. Dezember 2009 14:39

Re: Globuseffekt stärker bei grossen Sehfeld?

pepe 1510 07. Dezember 2009 14:51

So ist es, und Vermeidung des Problems

Holger Merlitz 1625 07. Dezember 2009 16:22

Verzeichnung beim Nikon 8x30 Porro ...

marc champollion 1653 08. Dezember 2009 02:30

Herr Merlitz macht das auch so,

Holger Merlitz 1490 08. Dezember 2009 08:52



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