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08. Dezember 2009 21:50
Lieber Stefan,

ich weiss, ich gebe mir alle Mühe mit meiner Toleranz, die heute mal wieder sehr weit bis in den nichtlinearen Bereich strapaziert wird :-)

Was die Mathematik anbetrifft: Das Problem ist hier, dass es sich bei dem Phänomen des Globuseffektes nicht um ein rein instrumentelles handelt. Ein Fernglas und dessen Abbildungseigenschaften kann man bis zur x-ten Stelle hinter dem Komma ausrechnen.

In unserem Fall kommt leider das Hindernis hinzu, dass wir uns auch noch mit der Wahrnehmung beschäftigen müssen. Genau an diesem Punkt sind auch die früheren Versuche von Slevogt und Sonnefeld gescheitert, einfach deshalb, weil man nicht genau wusste, wie man diese Wahrnehmung, also den Faktor Mensch, in die Gleichungen mit einbringen kann.

Das führt dann unweigerlich zu Argumentationsketten, wie W.E. Schön sie verwendet, d.h. inklusive 'Kurzschlussreaktionen' etc. Hier liegt das Problem: Wie fügen wir den Faktor Mensch in die Gleichungen ein.

Mein Ansatz war ein empirischer: Das Helmholtz-Experiment dient mir dazu, messbare Grössen zur Verzeichnung der visuellen Wahrnehmung zu gewinnen.

Ausgerüstet mit diesen empirischen Werten bin ich dann daran gegangen, einen mathematischen Formalismus aufzustellen, der diese Resultate mit verwertet.

In anderen Worten: Ich kann dieses Modell zwar in Formeln fassen, aber es enthält einen Parameter, der nur im Experiment, nicht jedoch in der Theorie bestimmt werden kann. Dieser Parameter ist die individuelle Verzeichnung des visuellen Systems, die von Mensch zu Mensch unterschiedlich sein kann.

Mein Problem ist: W. E. Schoen akzeptiert nicht einmal meinen Ansatz, nämlich die Verzeichnung des visuellen Raumes durch eine Messung zu bestimmen. Das, obwohl es sich um ein Standardverfahren in der Wahrnehmungspsychologie handelt. Aus diesem Grunde hatte ich ihm empfohlen, sich hier mal kundig zu machen, weil andernfalls die Diskussion bereits vom Ansatz her zum Scheitern verurteilt ist.

Schliesslich muss die Wirklichkeit entscheiden, ob ein Modell Sinn macht oder nicht. Es muss also beobachtet werden, und es müssen die richtigen Schlüsse aus den Beobachtungen gezogen werden. Hier fehlt es bei W.E. Schön's Ansatz noch an empirischem Material, weil der Zylindereffekt bisher nicht beobachtet, oder zumindest nicht erwähnt wurde.

Viele Grüsse,
Holger Merlitz
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Globus vs. Randschärfe

Michael Schwindt 3602 04. Dezember 2009 17:25

Durchgriff bei den ELs

Kilian Emmerling 1801 04. Dezember 2009 19:20

"Schwindel"

Holger Merlitz 2031 04. Dezember 2009 19:25

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Manni 1776 04. Dezember 2009 20:23

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Michel Brücker 1849 05. Dezember 2009 14:46

Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

Gunnar 1696 05. Dezember 2009 15:50

Re: Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

R.K. 1791 06. Dezember 2009 01:43

Re: Die Kollegen aus Wetzlar und Solms werden erfreut sein.

Robert Fritzen 1701 06. Dezember 2009 07:41

Prima.

Jan Münzer 1601 06. Dezember 2009 08:50

Vergleichstest kommt

Robert Fritzen 1620 06. Dezember 2009 08:57

Re: Prima.

Gunnar 1768 06. Dezember 2009 09:09

Eingangskontrolle

Werner Jülich 1693 06. Dezember 2009 11:42

Re: Eingangskontrolle

Kritiker 1962 06. Dezember 2009 12:32

Re: Eingangskontrolle

Jan Münzer 1590 06. Dezember 2009 12:57

Re: Eingangskontrolle

Kritiker 1499 06. Dezember 2009 13:20

Hauptsache, Sie verstehen es!

Wiesner 1778 06. Dezember 2009 13:45

Re: Eingangskontrolle

Jan Münzer 1589 06. Dezember 2009 13:55

Re: Eingangskontrolle

pepe 1647 06. Dezember 2009 14:03

Don't feed the trolls!

Anti-Kritiker 1609 06. Dezember 2009 20:05

Vorsicht: Mehr als ein Hype

Holger Merlitz 1718 06. Dezember 2009 09:38

Re: Dielektrische Verspiegelung ...

marc champollion 1724 07. Dezember 2009 01:34

Re: Dielektrische Verspiegelung ...

Holger Merlitz 1604 07. Dezember 2009 08:51

Breitbandinterferenzfilter, oder was?

FrankB 1573 07. Dezember 2009 13:36

Dielektrische Verspiegelung ist MC-Vergütung vergleichbar, aber auf Reflexion statt Durchlaß optimiert

Walter E. Schön 3499 07. Dezember 2009 14:02

Danke für die Klarstellung, das hatte ich vermutet...

FrankB 1491 07. Dezember 2009 14:36

Re: Randschärfe und Verzeichnung

Holger Merlitz 1876 05. Dezember 2009 20:49

Irrtum!

Walter E. Schön 2488 06. Dezember 2009 17:15

Der Vergleich hinkt,

Holger Merlitz 1573 06. Dezember 2009 20:02

Widerspruch auf ganzer Linie - ich diskutiere danach nicht mehr weiter

Walter E. Schön 1898 07. Dezember 2009 10:38

Das ist auch besser so

Holger Merlitz 1738 07. Dezember 2009 12:53

Re: Widerspruch auf ganzer Linie - ich diskutiere danach nicht mehr weiter

Globuli 1697 08. Dezember 2009 11:26

Sie habens verstanden?

Florian 1559 08. Dezember 2009 11:38

Re: Sie habens verstanden?

Globuli 1790 08. Dezember 2009 12:38

Re: Sie habens verstanden?

Florian 1475 08. Dezember 2009 13:43

Vielen Dank!

Holger Merlitz 1485 08. Dezember 2009 12:39

Re: Vielen Dank!

Globuli 1605 08. Dezember 2009 13:09

Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Walter E. Schön 1798 08. Dezember 2009 13:13

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Globuli 1527 08. Dezember 2009 13:48

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Florian 1388 08. Dezember 2009 14:03

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Globuli 1623 08. Dezember 2009 14:21

Ich gehe hier mal kurz darauf ein

Holger Merlitz 1835 08. Dezember 2009 14:39

Ich wäre an diesem paper interessiert,...

Stefan 1497 08. Dezember 2009 14:03

Sehr gern!

Holger Merlitz 1567 08. Dezember 2009 14:12

Re: Wirklich verstehen und meinen, verstanden zu haben, sind zweierlei

Norbert Weigand 1480 08. Dezember 2009 14:14

Sonst wäre es nicht neu

Holger Merlitz 1881 08. Dezember 2009 14:46

Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Walter E. Schön 2599 08. Dezember 2009 19:49

Wissenschaftlich korrekte Argumentation

Holger Merlitz 1718 08. Dezember 2009 20:38

Re: Wissenschaftlich korrekte Argumentation

Stefan 1464 08. Dezember 2009 21:26

Toleranz, und Mathematik

Holger Merlitz 1643 08. Dezember 2009 21:50

Re: Toleranz und Mathematik - und sie dreht sich doch!

marc champollion 1870 08. Dezember 2009 23:56

Galilei's Widersacher ...

Holger Merlitz 1574 09. Dezember 2009 09:28

Anmerkung zur mathematischen Beweisführung

Walter E. Schön 1692 08. Dezember 2009 22:13

Nur eine ganz kurze Entgegnung

Walter E. Schön 1588 08. Dezember 2009 21:50

Jenseits des Globuseffekts: Sonnefeld

Holger Merlitz 1525 08. Dezember 2009 22:24

Unlogische Herstellung von Parallelen

Walter E. Schön 1668 08. Dezember 2009 22:55

Verzeichnung und Globuseffekt

Holger Merlitz 1499 09. Dezember 2009 09:15

Wieder eine Falschaussage – meine letzte Erwiderung

Walter E. Schön 2023 09. Dezember 2009 10:40

Hier die Ausführungen von Sonnefeld in elektronischer Form

HW 1603 13. Dezember 2009 15:21

Sie beleidigen Herrn Merlitz

Reinhard Schauerte 2064 09. Dezember 2009 07:20

Ich widerspreche

Walter E. Schön 2037 09. Dezember 2009 11:54

Es reicht

Felix 1614 09. Dezember 2009 15:30

..., noch nicht ganz, Felix

Holger Merlitz 1434 09. Dezember 2009 23:52

Eine letzte Klarstellung in dieser Sache

Walter E. Schön 1731 10. Dezember 2009 16:41

Eine thematische Einflechtung

globuli 1628 10. Dezember 2009 23:18

Kurze Antworten und Bitte um Geduld

Walter E. Schön 1743 12. Dezember 2009 11:43

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Globuli 1500 08. Dezember 2009 21:46

Sie dürfen den Text gern auf Ihre Festplatte kopieren und auch ausdrucken

Walter E. Schön 1700 08. Dezember 2009 22:47

Ergebnis

Globuli 1542 09. Dezember 2009 16:44

Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

Walter E. Schön 1784 09. Dezember 2009 19:23

Re: Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

globuli 1540 10. Dezember 2009 22:35

Re: Korrektur eines Fehlers in meiner Beschreibung

R.K. 1615 10. Dezember 2009 23:50

Ja, so ist es, aber ...

Walter E. Schön 1537 12. Dezember 2009 12:18

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

marc champollion 1585 08. Dezember 2009 23:32

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

Globuli 1596 09. Dezember 2009 00:21

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

marc champollion 1508 09. Dezember 2009 00:35

Re: Ich bitte um wissenschaftlich korrekte Argumentation

globuli 1520 09. Dezember 2009 10:17

Pseudiwissenschaftliches "Paper"

OhWeh 1497 09. Dezember 2009 11:02

Re: Ihre Bitte um Rückmeldungen zum Zylindereffekt

bonsaikun 1862 09. Dezember 2009 13:34

Meine Antworten auf Ihre Fragen

Walter E. Schön 1753 09. Dezember 2009 18:02

Ein Grenzfall meines Modells

Holger Merlitz 1581 09. Dezember 2009 18:39

Re: Meine Antworten auf Ihre Fragen

bonsaikun 1679 10. Dezember 2009 00:42

Schwenkrichtung beim Vogelbeobachten

Florian 1586 10. Dezember 2009 03:34

"lange Beiträge"

marc champollion 1590 08. Dezember 2009 02:12

Re: "Schwindel"

R.K. 2002 06. Dezember 2009 12:06

Das kann natürlich vorkommen

Holger Merlitz 1593 06. Dezember 2009 12:20

Globuseffekt stärker bei grossen Sehfeld?

Florian 1690 07. Dezember 2009 14:39

Re: Globuseffekt stärker bei grossen Sehfeld?

pepe 1516 07. Dezember 2009 14:51

So ist es, und Vermeidung des Problems

Holger Merlitz 1631 07. Dezember 2009 16:22

Verzeichnung beim Nikon 8x30 Porro ...

marc champollion 1662 08. Dezember 2009 02:30

Herr Merlitz macht das auch so,

Holger Merlitz 1499 08. Dezember 2009 08:52



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