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Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

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28. März 2008 22:40
Sehr geehrter Herr Schön,

mit „Verschieben“ habe ich eine beliebige Bewegung des Prismas im Raum gemeint, also sowohl das „Verschieben“ als auch das „Verkippen“ nach Ihrer Definition.
Ich bin davon ausgegangen, dass sich das Prisma bei dem Schlag/Stoß in die Richtung „verschiebt“ in der sich der geringste Widerstand ergibt. Dies können theoretisch viele Richtungen sein, in der Realität ist die tatsächliche Richtung auch von der Konstruktion der Prismenhalterung abhängig.

Ich bin bei meinen Überlegungen allerdings vom Porro-Prismen ausgegangen, da ich schon mehrere Porros selbst justiert habe. Mir erschien es daher logisch, dass auch die Dachkantgläser durch das Justieren der (un)verkitteten Prismen im Gehäuse erfolgt, was Sie ja für kleine Abweichungen bestätigt haben. Daraus folgt aber auch, dass durch einen äußeren Einfluss (Schlag/Stoß) eben diese Justage wieder verloren gehen kann und das Fernglas dann sichtbar schielt.
Dass die möglichen Änderungen bei Dachkantgläsern viel geringer sind als bei Porrogläsern war mir nicht bewusst; für eine sichtbare Dejustage oder zumindest Probleme (Kopfweh) bei längerem Beobachten dürften sie aber ausreichen.


Nun noch eine Bemerkung zu folgendem Zitat: „Also ist im Falle eines solchen Defekts (aufgrund eines Stoßes, Falls usw. erfolgter Prismensystem-Verkippung) entweder nur ein sehr geringer Bildversatz zu erwarten oder aber bei größerem Bildversatz eine äußerlich sichtbare Verformung des Fernglases als notwendige Voraussetzung.“

Ich kann mir das nicht vorstellen, dass JEDES defekte Fernglas mit größerem Bildversatz eine äußerlich sichtbare Verformung hat. Vielmehr könnten doch auch die von Ihnen genannten Lager in den Fernglasgehäusehälften sich so dejustieren, dass ein größerer Bildversatz vorliegt. Diese Lager sind doch laut Ihrer Aussage einstellbar OHNE dass sich das Fernglas äußerlich verformt (Zitat „... primär mit mechanischen Mitteln die Knickbrückenachse bzw. ihr Lager in jeder Fernglasgehäusehälfte ...“). Die von mir genannte Schwachstelle der Prismenhalterung übertrage ich jetzt auf die Lager der Knickbrücke. Damit ist wieder eine Dejustage OHNE äußerlich sichtbare Verformung möglich.

Vielleicht liest hier ein Servicetechniker für Ferngläser mit und kann uns aufklären (oder Herr Werres telefoniert mit Österreich).
Herr Jülich und andere Leser dieses Forums hatten sicher schon mehrere dejustierte Ferngläser in den Händen und könnten auch etwas dazu sagen.


PS: Sollte ich mit meiner Vermutung daneben liegen oder wieder an einer Stelle nicht genau genug formuliert haben, so bitte ich um Nachsicht

PSS an konfokal: Ich habe schon die "richtige Art der Achsenverkippung" erkannt. Mit den "Prismen" oder jetzt oben den "Lagern" wollte/will ich nur die möglichen realen Ursachen aufzeigen - also wie kann so eine Achsenverkippung in der Realität im Fernglas entstehen.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.03.08 22:49.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Naheinstellung ist anstrengend

Sascha Nickel 2380 22. März 2008 15:23

Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Dick van den Berg 1419 22. März 2008 15:43

Re: Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Sascha Nickel 1426 22. März 2008 16:03

Haben Sie die Beiträge des Herrn Schön schon gelesen?

Dick van den Berg 1328 22. März 2008 16:11

Lesen Sie in diesen Beiträgen, warum Sie Probleme im Nahbereich haben

Walter E. Schön 1378 22. März 2008 15:48

Re: Naheinstellung ist anstrengend

Volker Werres 1662 22. März 2008 15:48

Gute Idee mit der Visitenkarte, dazu noch eine Ergänzung

Walter E. Schön 1342 22. März 2008 16:04

Es ist nicht ausgeschlossen, dass das Glas doch dejustiert ist

konfokal 1439 22. März 2008 22:03

Wäre die Dejustierung die Sie meinen nicht auch bei Beobachtung aus grösseren Entfernungen bemerkbar?

Dick van den Berg 1204 23. März 2008 00:28

: zwei Ferngläser garantiert ohne Probleme dieser Art:

marc champollion 1383 23. März 2008 01:03

Thema Dejustierte Achsen: Prima, Sie wollen es genau wissen.

konfokal 1426 23. März 2008 01:48

Danke für die ausführliche Antwort

Dick van den Berg 1261 23. März 2008 14:44

Re: Danke für die ausführliche Antwort

Dietmar Sellner 1347 23. März 2008 15:57

" beleef de lente "

Dick van den Berg 1435 23. März 2008 18:50

Rechtschreibreform und Lobbyismus

konfokal 1371 23. März 2008 17:03

Re: Rechtschreibreform und Lobbyismus

Dick van den Berg 1135 23. März 2008 18:26

Ihre vermutete windschiefe Knickbrückenachse kann nicht die Ursache sein

Walter E. Schön 1350 23. März 2008 20:06

Das könnte sie doch, denn Sie denken leider falsch, oder: Disparation Teil 2

konfokal 1483 24. März 2008 11:48

Wow!

Volker Werres 1338 24. März 2008 12:30

Vom Horopter und anderen alten Freunden

marc champollion 1435 24. März 2008 13:17

Ich gebe mich nicht geschlagen, sondern muß widersprechen

Walter E. Schön 1560 24. März 2008 19:00

Zwei Korrekturen (nachdem ich meinen Beitrag nochmals durchgelesen habe)

Walter E. Schön 1162 24. März 2008 22:37

Einspruch: Die Disparation ist bei fast jeder Achsenverkippung der kritische Faktor, nicht der Schielwinkel

konfokal 1645 26. März 2008 07:01

Ganz schnell nur eine kurze Antwort

Walter E. Schön 1124 26. März 2008 10:22

Meine kurze Entgegnung

konfokal 1411 26. März 2008 14:36

Jetzt beginne ich allmählich an Ihrer Logik zu zweifeln

Walter E. Schön 1262 26. März 2008 15:47

Und ich an Ihrer Bereitschaft zur Einsicht

konfokal 1198 26. März 2008 16:10

Sie übersehen hier wieder etwas Wichtiges

Walter E. Schön 1125 26. März 2008 16:31

Ich fasse lieber das Ende der Debatte ins Auge

konfokal 1462 26. März 2008 16:47

Ein letzter Versuch, Ihnen Ihren Irrtum klarzumachen

Walter E. Schön 1161 26. März 2008 17:46

Ganz rasch, von unterwegs, in Eile

konfokal 1194 26. März 2008 20:57

Danke, einverstanden

Walter E. Schön 1439 26. März 2008 23:10

Sie könnten Ihr Zeiss Mono 3x12B zum Versand vobereiten

konfokal 1285 27. März 2008 18:45

Realistische Situation OHNE Verbiegung der Knickbrücke

Dietmar Streib 1272 27. März 2008 20:07

Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

konfokal 1129 28. März 2008 01:19

Salomonisches Urteil erwartet?

marc champollion 1389 28. März 2008 03:09

Noch eine Erinnerung, in eigener Sache

konfokal 1112 28. März 2008 04:22

Hieroglyphenentziffe rung

marc champollion 1238 01. April 2008 13:25

Re: Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

Dietmar Streib 1117 28. März 2008 10:11

Bedaure, das ist nicht die Lösung! (Antwort gilt auch für „konfokal“)

Walter E. Schön 1193 28. März 2008 10:21

Mit dieser Ausflucht in die ideale Parallelität war zu rechnen, aber in der Realität...

konfokal 1217 28. März 2008 12:06

Ich habe nie die Bedingung IDEALER (mathematisch exakter) Parallelität gestellt!

Walter E. Schön 1085 28. März 2008 13:00

Und gleich noch ein Widerspruch

konfokal 1092 28. März 2008 12:25

Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Walter E. Schön 1301 28. März 2008 13:41

Re: Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Norbert Weigand 1177 28. März 2008 15:24

Ich lasse mir keine Unwahrheiten unterstellen

Walter E. Schön 1517 28. März 2008 15:50

Ein Nachtrag, um weitere Aspekte aufzuzeigen

Walter E. Schön 1506 28. März 2008 17:33

Richtigstellung

konfokal 1154 28. März 2008 19:35

Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

Dietmar Streib 1350 28. März 2008 22:40

Schnelle Rosskurreparatur eines dejustierten Fernglases

marc champollion 1174 29. März 2008 01:46

Ein Offener Brief an Herrn Streib, ...

konfokal 1252 29. März 2008 07:23

Klarstellung

Dietmar Streib 1098 29. März 2008 23:22

Nickelgeschichte - eine Erklärung (?)

marc champollion 1225 29. März 2008 23:29

Können Sie die drei verschiedenen Toleranzwerte der DIN angeben?

Walter E. Schön 1141 28. März 2008 11:58

Toleranzwerte DIN ISO 14133 Teil 1 und 2 (2003)

Dietmar Streib 1899 28. März 2008 12:29

Mein Resümee anhand einer weiteren wohl inakzeptablen Lösung

konfokal 1182 01. April 2008 07:04

Merkt man das nicht beim Knicken?

Volker Werres 1221 26. März 2008 13:32

Entwarnung

Walter E. Schön 1271 26. März 2008 14:34

Re: Entwarnung

Frank 1281 27. März 2008 12:44

Diskussion war über meinem Horizont

Volker Werres 1236 27. März 2008 13:27

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Frank 1126 27. März 2008 13:54

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Robert Fritzen 1411 27. März 2008 14:10

Bitte nicht zu ernst nehmen, es war eine sehr spezielle Sache

Walter E. Schön 1141 27. März 2008 14:32

Eine schönes Erlebnis, die Bestimmung von Panumzone und Horopter

konfokal 1382 26. März 2008 14:18

Stimmt, es ist spannend, aber man brauchte für dieses Experiment mindestens 2 LED

Walter E. Schön 1313 26. März 2008 15:24

Winkelangaben für die binokularen Justierung

Dietmar Streib 1637 24. März 2008 22:28

Richtig, Prismendeplazierung ist häufiger, spielt hier aber keine Rolle

Walter E. Schön 1282 24. März 2008 23:02

Ich habe einen Garantieanspruch, weltweit!

Sascha Nickel 2075 23. März 2008 11:09

Garantie-Ansprüche

marc champollion 1137 23. März 2008 13:55

Ferngläser werden innerhalb der Garantiezeit eingeschickt

Werner Jülich 1232 23. März 2008 20:11

Meine Antwort, die ich mittags geschrieben hatte, ist verschwunden!

Walter E. Schön 1179 23. März 2008 19:44

Sie haben auch das Recht zu einem einfachen Selbsttest, weltweit!

konfokal 1552 23. März 2008 19:47

Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Sascha Nickel 1681 23. März 2008 23:42

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

marc champollion 1267 24. März 2008 00:12

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Beat Madagan 1262 24. März 2008 09:00



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