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Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

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28. März 2008 22:40
Sehr geehrter Herr Schön,

mit „Verschieben“ habe ich eine beliebige Bewegung des Prismas im Raum gemeint, also sowohl das „Verschieben“ als auch das „Verkippen“ nach Ihrer Definition.
Ich bin davon ausgegangen, dass sich das Prisma bei dem Schlag/Stoß in die Richtung „verschiebt“ in der sich der geringste Widerstand ergibt. Dies können theoretisch viele Richtungen sein, in der Realität ist die tatsächliche Richtung auch von der Konstruktion der Prismenhalterung abhängig.

Ich bin bei meinen Überlegungen allerdings vom Porro-Prismen ausgegangen, da ich schon mehrere Porros selbst justiert habe. Mir erschien es daher logisch, dass auch die Dachkantgläser durch das Justieren der (un)verkitteten Prismen im Gehäuse erfolgt, was Sie ja für kleine Abweichungen bestätigt haben. Daraus folgt aber auch, dass durch einen äußeren Einfluss (Schlag/Stoß) eben diese Justage wieder verloren gehen kann und das Fernglas dann sichtbar schielt.
Dass die möglichen Änderungen bei Dachkantgläsern viel geringer sind als bei Porrogläsern war mir nicht bewusst; für eine sichtbare Dejustage oder zumindest Probleme (Kopfweh) bei längerem Beobachten dürften sie aber ausreichen.


Nun noch eine Bemerkung zu folgendem Zitat: „Also ist im Falle eines solchen Defekts (aufgrund eines Stoßes, Falls usw. erfolgter Prismensystem-Verkippung) entweder nur ein sehr geringer Bildversatz zu erwarten oder aber bei größerem Bildversatz eine äußerlich sichtbare Verformung des Fernglases als notwendige Voraussetzung.“

Ich kann mir das nicht vorstellen, dass JEDES defekte Fernglas mit größerem Bildversatz eine äußerlich sichtbare Verformung hat. Vielmehr könnten doch auch die von Ihnen genannten Lager in den Fernglasgehäusehälften sich so dejustieren, dass ein größerer Bildversatz vorliegt. Diese Lager sind doch laut Ihrer Aussage einstellbar OHNE dass sich das Fernglas äußerlich verformt (Zitat „... primär mit mechanischen Mitteln die Knickbrückenachse bzw. ihr Lager in jeder Fernglasgehäusehälfte ...“). Die von mir genannte Schwachstelle der Prismenhalterung übertrage ich jetzt auf die Lager der Knickbrücke. Damit ist wieder eine Dejustage OHNE äußerlich sichtbare Verformung möglich.

Vielleicht liest hier ein Servicetechniker für Ferngläser mit und kann uns aufklären (oder Herr Werres telefoniert mit Österreich).
Herr Jülich und andere Leser dieses Forums hatten sicher schon mehrere dejustierte Ferngläser in den Händen und könnten auch etwas dazu sagen.


PS: Sollte ich mit meiner Vermutung daneben liegen oder wieder an einer Stelle nicht genau genug formuliert haben, so bitte ich um Nachsicht

PSS an konfokal: Ich habe schon die "richtige Art der Achsenverkippung" erkannt. Mit den "Prismen" oder jetzt oben den "Lagern" wollte/will ich nur die möglichen realen Ursachen aufzeigen - also wie kann so eine Achsenverkippung in der Realität im Fernglas entstehen.



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 28.03.08 22:49.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Naheinstellung ist anstrengend

Sascha Nickel 2387 22. März 2008 15:23

Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Dick van den Berg 1425 22. März 2008 15:43

Re: Abstand zwischen den Tuben etwas verkleinern?

Sascha Nickel 1432 22. März 2008 16:03

Haben Sie die Beiträge des Herrn Schön schon gelesen?

Dick van den Berg 1334 22. März 2008 16:11

Lesen Sie in diesen Beiträgen, warum Sie Probleme im Nahbereich haben

Walter E. Schön 1385 22. März 2008 15:48

Re: Naheinstellung ist anstrengend

Volker Werres 1668 22. März 2008 15:48

Gute Idee mit der Visitenkarte, dazu noch eine Ergänzung

Walter E. Schön 1348 22. März 2008 16:04

Es ist nicht ausgeschlossen, dass das Glas doch dejustiert ist

konfokal 1445 22. März 2008 22:03

Wäre die Dejustierung die Sie meinen nicht auch bei Beobachtung aus grösseren Entfernungen bemerkbar?

Dick van den Berg 1210 23. März 2008 00:28

: zwei Ferngläser garantiert ohne Probleme dieser Art:

marc champollion 1389 23. März 2008 01:03

Thema Dejustierte Achsen: Prima, Sie wollen es genau wissen.

konfokal 1432 23. März 2008 01:48

Danke für die ausführliche Antwort

Dick van den Berg 1266 23. März 2008 14:44

Re: Danke für die ausführliche Antwort

Dietmar Sellner 1353 23. März 2008 15:57

" beleef de lente "

Dick van den Berg 1439 23. März 2008 18:50

Rechtschreibreform und Lobbyismus

konfokal 1380 23. März 2008 17:03

Re: Rechtschreibreform und Lobbyismus

Dick van den Berg 1142 23. März 2008 18:26

Ihre vermutete windschiefe Knickbrückenachse kann nicht die Ursache sein

Walter E. Schön 1357 23. März 2008 20:06

Das könnte sie doch, denn Sie denken leider falsch, oder: Disparation Teil 2

konfokal 1489 24. März 2008 11:48

Wow!

Volker Werres 1343 24. März 2008 12:30

Vom Horopter und anderen alten Freunden

marc champollion 1441 24. März 2008 13:17

Ich gebe mich nicht geschlagen, sondern muß widersprechen

Walter E. Schön 1566 24. März 2008 19:00

Zwei Korrekturen (nachdem ich meinen Beitrag nochmals durchgelesen habe)

Walter E. Schön 1169 24. März 2008 22:37

Einspruch: Die Disparation ist bei fast jeder Achsenverkippung der kritische Faktor, nicht der Schielwinkel

konfokal 1651 26. März 2008 07:01

Ganz schnell nur eine kurze Antwort

Walter E. Schön 1128 26. März 2008 10:22

Meine kurze Entgegnung

konfokal 1417 26. März 2008 14:36

Jetzt beginne ich allmählich an Ihrer Logik zu zweifeln

Walter E. Schön 1270 26. März 2008 15:47

Und ich an Ihrer Bereitschaft zur Einsicht

konfokal 1205 26. März 2008 16:10

Sie übersehen hier wieder etwas Wichtiges

Walter E. Schön 1131 26. März 2008 16:31

Ich fasse lieber das Ende der Debatte ins Auge

konfokal 1467 26. März 2008 16:47

Ein letzter Versuch, Ihnen Ihren Irrtum klarzumachen

Walter E. Schön 1167 26. März 2008 17:46

Ganz rasch, von unterwegs, in Eile

konfokal 1200 26. März 2008 20:57

Danke, einverstanden

Walter E. Schön 1446 26. März 2008 23:10

Sie könnten Ihr Zeiss Mono 3x12B zum Versand vobereiten

konfokal 1291 27. März 2008 18:45

Realistische Situation OHNE Verbiegung der Knickbrücke

Dietmar Streib 1278 27. März 2008 20:07

Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

konfokal 1136 28. März 2008 01:19

Salomonisches Urteil erwartet?

marc champollion 1394 28. März 2008 03:09

Noch eine Erinnerung, in eigener Sache

konfokal 1120 28. März 2008 04:22

Hieroglyphenentziffe rung

marc champollion 1242 01. April 2008 13:25

Re: Aha, Sie sind also auch drauf gekommen !

Dietmar Streib 1128 28. März 2008 10:11

Bedaure, das ist nicht die Lösung! (Antwort gilt auch für „konfokal“)

Walter E. Schön 1201 28. März 2008 10:21

Mit dieser Ausflucht in die ideale Parallelität war zu rechnen, aber in der Realität...

konfokal 1222 28. März 2008 12:06

Ich habe nie die Bedingung IDEALER (mathematisch exakter) Parallelität gestellt!

Walter E. Schön 1092 28. März 2008 13:00

Und gleich noch ein Widerspruch

konfokal 1098 28. März 2008 12:25

Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Walter E. Schön 1306 28. März 2008 13:41

Re: Bitte keine Lügen und Unterstellungen verbreiten!

Norbert Weigand 1184 28. März 2008 15:24

Ich lasse mir keine Unwahrheiten unterstellen

Walter E. Schön 1524 28. März 2008 15:50

Ein Nachtrag, um weitere Aspekte aufzuzeigen

Walter E. Schön 1512 28. März 2008 17:33

Richtigstellung

konfokal 1159 28. März 2008 19:35

Größerer Bildversatz OHNE eine äußerlich sichtbare Verformung möglich!?

Dietmar Streib 1359 28. März 2008 22:40

Schnelle Rosskurreparatur eines dejustierten Fernglases

marc champollion 1183 29. März 2008 01:46

Ein Offener Brief an Herrn Streib, ...

konfokal 1256 29. März 2008 07:23

Klarstellung

Dietmar Streib 1107 29. März 2008 23:22

Nickelgeschichte - eine Erklärung (?)

marc champollion 1229 29. März 2008 23:29

Können Sie die drei verschiedenen Toleranzwerte der DIN angeben?

Walter E. Schön 1148 28. März 2008 11:58

Toleranzwerte DIN ISO 14133 Teil 1 und 2 (2003)

Dietmar Streib 1907 28. März 2008 12:29

Mein Resümee anhand einer weiteren wohl inakzeptablen Lösung

konfokal 1187 01. April 2008 07:04

Merkt man das nicht beim Knicken?

Volker Werres 1226 26. März 2008 13:32

Entwarnung

Walter E. Schön 1279 26. März 2008 14:34

Re: Entwarnung

Frank 1285 27. März 2008 12:44

Diskussion war über meinem Horizont

Volker Werres 1243 27. März 2008 13:27

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Frank 1135 27. März 2008 13:54

Re: Diskussion war über meinem Horizont

Robert Fritzen 1416 27. März 2008 14:10

Bitte nicht zu ernst nehmen, es war eine sehr spezielle Sache

Walter E. Schön 1148 27. März 2008 14:32

Eine schönes Erlebnis, die Bestimmung von Panumzone und Horopter

konfokal 1387 26. März 2008 14:18

Stimmt, es ist spannend, aber man brauchte für dieses Experiment mindestens 2 LED

Walter E. Schön 1318 26. März 2008 15:24

Winkelangaben für die binokularen Justierung

Dietmar Streib 1647 24. März 2008 22:28

Richtig, Prismendeplazierung ist häufiger, spielt hier aber keine Rolle

Walter E. Schön 1289 24. März 2008 23:02

Ich habe einen Garantieanspruch, weltweit!

Sascha Nickel 2079 23. März 2008 11:09

Garantie-Ansprüche

marc champollion 1143 23. März 2008 13:55

Ferngläser werden innerhalb der Garantiezeit eingeschickt

Werner Jülich 1237 23. März 2008 20:11

Meine Antwort, die ich mittags geschrieben hatte, ist verschwunden!

Walter E. Schön 1186 23. März 2008 19:44

Sie haben auch das Recht zu einem einfachen Selbsttest, weltweit!

konfokal 1558 23. März 2008 19:47

Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Sascha Nickel 1687 23. März 2008 23:42

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

marc champollion 1272 24. März 2008 00:12

Re: Ist das ein Fernglasforum oder eine Werbeplattform?

Beat Madagan 1270 24. März 2008 09:00



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