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Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

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21. Dezember 2023 11:33
Diese Antwort schreibe ich, nachdem ich außer dem obigen Merlitzschen Text schon Kommentare von wizard, OhWeh, Hans, Dominique und reinholdz.2004 gelesen habe, auf die ich deshalb nicht zusätzlich einzeln eingehen muss. Bedauerlich und typisch zugleich ist allerdings, dass keiner der bisher Kommentierenden meinen Beitrag zum Globuseffekt gelesen hat, trotzdem aber schon allerhand Spekulationen geäußert werden. Wer wagt es als Erster, sachlich etwas für oder gegen meine Erklärung vorzubringen, statt nur zu lästern? Bisher keiner, weil offenbar keiner dazu in der Lage ist, aber trotzdem irgendwie Kontra geben oder seine sehr maßgebliche Meinung (hier tut sich vor allem Dominique hervor, der alles und jedes kommentiert) bekanntgeben will.

Vorab für alle, die vor mehr als 12 Jahren noch nicht im Forum waren und das damalige Mobbing (speziell durch Merlitz, Mats Ram und maffyn alias matthias, später mit weiteren Mitläufern) gegen mich nicht kennen, das jetzt immer noch nachwirkt: Der notorische Lügner Holger Merlitz hat "in seiner schmeichelhaften Art" vor mehr als einem Jahrzehnt viele Verleumdungen über mich verbreitet und mir u.a. grundlos und ohne Beweise im Forum unterstellt, als Troll unter Pseudonymen wie K.H.Bitzl, R.Schoon, Wrobel, Ninnark (oder Hinnark?), Sachsenmädel, Jessie-66, Bigfoot21 und anderen tätig gewesen zu sein. Nicht ein einziger Fall ist wahr, aber viele Forumsteilnehmer, die ich vorher für anständige Menschen gehalten hatte, glaubten ihm und hetzten danach ebenfalls gegen mich. Eine weitere Lüge war die niemals direkt, aber unmissverständlich indirekt ausgesprochene Beschuldigung, ich hätte das Merlitzsche Fernglasbuch in einer gehässigen Rezension verrissen. Auch das war ich nicht. Ich hatte und habe bis heute sein Buch nie gesehen oder gelesen, auch keine Ausschnitte davon im Internet oder sonst irgendwo; es interessiert mich nicht. Holger Merlitz hat mir zwar kürzlich ungebeten ein Exemplar des Buchs zugeschickt, aber das liegt immer noch originalverpackt zur Rücksendung an Merlitz auf meinem Schreibtisch (ich lag damals auf der Intensivstation im Krankenhaus und kann noch immer aus gesundheitlichen Gründen das Haus nicht verlassen). Von Merlitz und anderen Verleumdern wurden geradezu lächerliche „Beweise” dafür aufgetischt, dass ich hinter den behaupteten Troll-Tätigkeiten stecke, z.B. die Tatsache, dass die Texte oder die Rezension angeblich keine Rechtschreibfehler enthalten habe (bin ich tatsächlich der Einzige, der die deutsche Sprache beherrscht?) oder dass eine von Merlitz kontaktierte Person darauf bestanden habe, gesiezt zu werden und nicht mehr geantwortet habe, nachdem Merlitz ihn mit Herr S. angeschrieben hat. Andere haben in ihrer Hetze nur von W.E.S. geschrieben (z.B. Dominique), um notfalls hinterher die Ausrede zu haben, dass sie gar nicht mich, sondern jemand anderen mit rein zufällig denselben Initialen gemeint hätten, und einer (OhWeh), der über unheimliche psychologische Ferndiagnose-Fähigkeit verfügt, andere zu beurteilen, ohne sie persönlich zu kennen, hatte mir Altersstarrsinn diagnostiziert, nur weil ich mich gegen die gemeinen und erlogenen Vorwürfe zur Wehr setzte.

Ich hatte mich deswegen etwa 2012 aus dem Forum verabschiedet, und ich habe auch jetzt nicht vor, wieder im Forum tätig zu sein. Aber wenn es jetzt wieder mit Hetze gegen mich hier losgeht, werde ich das nicht hinnehmen, sondern mich gegebenenfalls auch mit juristischen Mitteln wehren. Falls es dagegen sachlich bleibt, ist mir jede begründete Kritik willkommen. Ich melde mich also hier nur ausnahmsweise und nur zu diesem Streitthema „Globuseffekt”; danach bin ich wieder weg, und alle dürfen dann wieder devot ihrem Guru Holger Merlitz huldigen, denen danach ist.

Wenn Merlitz sagt „14 Jahre nach seiner Ankündigung hier im Forum, eine ausführliche Beschreibung seines ominösen Zylindereffekts zu verfassen, hat Walter E. Schön …”, so klingt das, als ob ich 14 Jahre dazu gebraucht hätte. Das ist falsch. Erstens hatte ich schon damals in mehreren teils seitenlangen Beiträgen den sog. Globuseffekt erklärt und begründet, warum es in Wirklichkeit ein Zylindereffekt ist. Nur habe ich kürzlich aus konkretem Anlass, weil ich erst jetzt dank einem Hinweis erfuhr, dass die von Merlitz verfasste angebliche Erklärung schon seit einigen Jahren offiziell bei Wikipedia steht, beschlossen, die Erklärung nicht nur verbal wie bisher, sondern noch viel ausführlicher mit zahlreichen Abbildungen inkl. grafischer Kurvendarstellungen und zusätzlich mit einer allgemeingültigen mathematischen Beweisführung für beliebige Fernglasvergrößerungen sowie für beliebige scheinbare Sehwinkel üblicher Ferngläser (vom 2fach vergrößernden Opernglas über Handferngläser um 8- bis 16fache Vergrößerung und Spektive um 80fache Vergrößerungen bis zu (astronomischen) Fernrohren mit weit über 100facher Vergrößerung) zu verfassen und zu veröffentlichen, damit endlich Schluss ist mit Spekulationen und Streit um die Wahrheit.

Meine Aussage, dass die von Holger Merlitz bei Wikipedia unter dem Stichwort „Globuseffekt” publizierte angebliche Erklärung des Globuseffekts absolut nichts mit dem sog. Globuseffekt zu tun hat, bleibt bestehen. Es handelt sich lediglich um die Beschreibung eines marginalen Verzeichnungseffekts, der seine Ursache bei der Wahrnehmung im Gehirn und nicht im Fernglas hat und der, sofern er vom Fernglasbeobachter überhaupt bemerkt wird, nur noch zum sog. Globuseffekt, der in Wirklichkeit ein Zylindereffekt ist, hinzu kommt. Der sog. Globuseffekt entsteht vielmehr beim Schwenken des Fernglases während es Beobachtens aufgrund von Winkelgeschwindigkeits-Veränderungen, die im Vergrößerungsprozess innerhalb des Fernglases verursacht werden. Wer meine von Merlitz verlinkte Arbeit „Wie der Globuseffekt entsteht und warum er Zylindereffekt heißen müsste” aufmerksam liest und dabei logisch mitdenkt, wird am Ende zum gleichen Ergebnis kommen.

Ich widerspreche ausdrücklich der Merlitz-Behauptung in seiner „Analyse", meine Arbeit sei nur ein Sonderfall seines Modells. Bei ihm steht die von Helmholtz beschriebene leichte tonnenförmige Verzeichnung in der Wahrnehmung gerader Linien nahe dem Sehfeldrand als eigentliche Ursache des sog. Globuseffekts im Mittelpunkt. Bei mir kommt dieser Effekt überhaupt nicht vor, weil er eben nichts mit dem Globuseffekt zu tun hat. Und genau das beweise ich mit meiner Arbeit, die nicht nur plausibel, sonder mathematisch exakt nachweist, wie der den sog. Globuseffekt auslösende Winkelgeschwindigkeits-Verlauf in der Schwenkebene ganz allein im Fernglas entsteht und dass er mit dem entsprechenden Winkelgeschwindigkeits-Verlauf beim Betrachten eines rotierenden Zylinders fast exakt übereinstimmt, aber nicht mit dem einer rotierenden Kugel. Wo ist davon im Merlitzschen „Paper” etwas zu lesen? Nirgendwo!

Ich wünsche mir, dass jeder, der gern seinen Senf dazu hier im Forum beitragen möchte, zuvor meinen gesamten Beitrag liest, damit er nicht spekulieren muss, sondern sich auf Fakten stützen kann. Nur einfach wie Forumsteilnehmer wizard zu schreiben „Holger, nicht ärgern, nur wundern” (also mit anderen Worten: „lass den Spinner reden”), dann aber zugleich zuzugeben, meinen Beitrag noch gar nicht gelesen zu haben, zeugt doch von Dummheit. Und dass den bereits oben als begnadeter Ferndiagnose-Psychiater zitierten OhWeh schon beim ersten Überfliegen meiner Arbeit (nicht nach aufmerksamem Lesen) ein „ungutes Gefühl” beschleicht, kann doch nicht anders als mit Voreingenommenheit erklärt werden. Oder hat er wieder eine Diagnose ohne vorangegangene Untersuchung angestellt, weil er meint, seine übernatürlichen Ahnungen wären eine verlässliche Basis für solche Aussagen? Schließlich sollte ich wenigstens reinholz.2004 dankbar sein, dass er mich nicht für dumm hält, und Dominique dafür, dass er ihm beipflichtet. Weil reinholz.2004 fragt, ob er „da was falsch verstanden” habe, sage ich ihm: Wahrscheinlich ja, denn wenn er sowohl die Merlitzsche als auch meine Erklärung des sog. Globuseffekts gelesen und verstanden haben wollte, dann wäre das ein eklatanter Widerspruch, weil beide Modelle so verschieden sind, dass sie nicht gleichzeitig als Erklärung des sog. Globuseffekts richtig sein können. Ich vermute eher, dass er keine von beiden verstanden hat.



3-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.12.23 11:41.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 3120 19. Dezember 2023 10:03

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 420 19. Dezember 2023 15:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 407 19. Dezember 2023 20:54

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Hans 442 19. Dezember 2023 23:19

Ein kleine Ergänzung zum Zitat von M. Pretorius

Holger Merlitz 489 20. Dezember 2023 12:58

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dominique 472 20. Dezember 2023 13:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 437 20. Dezember 2023 14:48

um die Lunte sofort zu ersticken

Dominique 439 20. Dezember 2023 18:15

Die Projektion ist hier nicht die Ursache

Holger Merlitz 352 21. Dezember 2023 10:51

Re: Die Projektion ist hier nicht die Ursache

wizard 287 21. Dezember 2023 11:36

Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Walter E. Schön 447 21. Dezember 2023 12:02

Re: Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Holger Merlitz 333 21. Dezember 2023 12:23

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 413 21. Dezember 2023 11:33

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 366 21. Dezember 2023 11:57

Danke für die Klarstellung

Walter E. Schön 396 21. Dezember 2023 12:08

Uff - ich versuch es mal sachlich ... Anhänge

Holger Merlitz 375 21. Dezember 2023 12:06

Wieder eine Ihrer typischen Verdrehung von Tatsachen

Walter E. Schön 348 21. Dezember 2023 12:35

Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 275 21. Dezember 2023 14:19

Hören Sie auf, die Leser meines Textes durch Verfälschung zu manipulieren

Walter E. Schön 278 21. Dezember 2023 15:47

Re: Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 277 21. Dezember 2023 15:58

anlasslos

Dominique 307 21. Dezember 2023 13:33

Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Walter E. Schön 337 21. Dezember 2023 16:01

Re: Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Holger Merlitz 250 21. Dezember 2023 16:24

Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Mick 322 21. Dezember 2023 15:11

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 241 21. Dezember 2023 15:29

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Walter E. Schön 303 21. Dezember 2023 16:44

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 253 21. Dezember 2023 17:04

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 249 21. Dezember 2023 15:25

Dank an Holger und ich bin raus aus diesem Thread

OhWeh 250 22. Dezember 2023 10:43

Danksagung

Dominique 231 22. Dezember 2023 11:40

Gern geschehen!

Holger Merlitz 215 22. Dezember 2023 15:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt Anhänge

Dick van den Berg 347 21. Dezember 2023 14:00

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 237 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 300 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dick van den Berg 268 21. Dezember 2023 14:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 246 21. Dezember 2023 14:55

Lehrer der Mittelschule?

Dominique 259 21. Dezember 2023 15:36

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 303 21. Dezember 2023 16:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 281 21. Dezember 2023 17:14

Vielleicht verstehen Sie es besser ...

Holger Merlitz 383 21. Dezember 2023 17:32

Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

Walter E. Schön 336 22. Dezember 2023 13:27

Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 367 22. Dezember 2023 14:22

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 430 22. Dezember 2023 17:31

Re: Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 301 03. Januar 2024 10:31

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 258 03. Januar 2024 15:32

Gehirn nachbearbeitetes Bild

Dominique 237 03. Januar 2024 16:56

Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 282 03. Januar 2024 17:22

Re: Das ist nicht philosophisch

winni 208 03. Januar 2024 23:39

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 209 04. Januar 2024 07:47

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 261 04. Januar 2024 00:06

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 228 04. Januar 2024 07:50

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 215 05. Januar 2024 09:44

Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 240 05. Januar 2024 11:09

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 233 05. Januar 2024 13:13

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 202 05. Januar 2024 17:06

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 01:48

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 164 06. Januar 2024 12:42

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 136 06. Januar 2024 14:20

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 183 06. Januar 2024 14:47

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 134 06. Januar 2024 16:07

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 231 06. Januar 2024 16:33

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 17:14

Wenn ich ...

Holger Merlitz 220 07. Januar 2024 11:17

Sachverhalte und Personen

Dominique 199 07. Januar 2024 11:47

Re: Sachverhalte und Personen

Holger Merlitz 171 07. Januar 2024 12:30

Re: Wenn ich ...

Phil S. 197 07. Januar 2024 14:25

Swarovski 15x56 SLC ? wat ?

Dominique 170 06. Januar 2024 19:45

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

winni 186 05. Januar 2024 16:42

k=0.7

Dominique 172 06. Januar 2024 11:02

Re: k=0.7

Holger Merlitz 185 06. Januar 2024 12:45

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

astro-fan 216 08. Januar 2024 00:29

Zustimmung

Holger Merlitz 184 08. Januar 2024 08:17

Re: Zustimmung

Phil S. 221 08. Januar 2024 09:26

Re: Zustimmung

astro-fan 188 08. Januar 2024 10:59

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

winni 175 08. Januar 2024 17:35

Was haben denn die Experten von Leica etc. gesagt?

Holger Merlitz 230 23. Februar 2024 09:12

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 273 03. Januar 2024 22:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 261 04. Januar 2024 07:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 237 04. Januar 2024 10:10

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 308 04. Januar 2024 11:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 191 06. Januar 2024 14:41

ChatGPT

Dominique 240 06. Januar 2024 19:50

Re: ChatGPT

wizard 212 08. Januar 2024 17:43

wie kommt man zum Zylindereffekt?

AndreasVSA 222 08. Januar 2024 19:41

Die Fehler liegen woanders

Holger Merlitz 242 09. Januar 2024 07:55

Re: Die Fehler liegen woanders

wizard 197 09. Januar 2024 11:20

Re: Die Fehler liegen woanders

Phil S. 198 09. Januar 2024 16:32

Spekulationen sind nicht nötig

Holger Merlitz 199 09. Januar 2024 17:30

Keine Spekulation, ...

Phil S. 196 09. Januar 2024 19:15

Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Holger Merlitz 243 10. Januar 2024 08:25

Re: Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Phil S. 165 10. Januar 2024 16:54

Modell und Realität

Holger Merlitz 235 10. Januar 2024 17:39

Re: Modell und Realität

Phil S. 162 10. Januar 2024 19:43

Re: Modell und Realität

Holger Merlitz 188 11. Januar 2024 07:43

Re: Modell und Realität

Phil S. 190 11. Januar 2024 11:22

So sei es ...

Holger Merlitz 256 11. Januar 2024 12:48

Re: So sei es ...

Phil S. 231 11. Januar 2024 14:08

Re: Modell und Realität

BoB 209 12. Januar 2024 09:29

Re: Modell und Realität

Phil S. 183 12. Januar 2024 17:32

Re: Modell und Realität

winni 179 12. Januar 2024 22:40

Re: Modell und Realität

Phil S. 198 13. Januar 2024 01:42

Re: Modell und Realität

winni 168 13. Januar 2024 12:07

Schönsches Verwirrspiel

Holger Merlitz 194 13. Januar 2024 13:24

Re: Modell und Realität Anhänge

Phil S. 149 13. Januar 2024 21:35

Re: Modell und Realität

wizard 212 15. Januar 2024 11:47

Re: Modell und Realität

Phil S. 186 15. Januar 2024 15:50

Re: Modell und Realität

wizard 125 15. Januar 2024 16:18

Re: Modell und Realität

Phil S. 188 15. Januar 2024 18:42

Re: Modell und Realität

Walter E. Schön 213 15. Januar 2024 19:16

Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Walter E. Schön 214 15. Januar 2024 18:41

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Phil S. 230 15. Januar 2024 19:22

Gleich große Fenster …?

Walter E. Schön 127 17. Januar 2024 17:24

Re: Gleich große Fenster …?

Phil S. 118 17. Januar 2024 19:27

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Walter E. Schön 140 17. Januar 2024 21:34

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Phil S. 143 17. Januar 2024 22:25

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Holger Merlitz 124 18. Januar 2024 08:05

Sie irren

Holger Merlitz 242 16. Januar 2024 09:01

Re: Sie irren

Phil S. 217 16. Januar 2024 09:49

Ich gehe davon aus

Holger Merlitz 183 16. Januar 2024 10:32

Re: Ich gehe davon aus

Phil S. 188 16. Januar 2024 12:20

Umlernen / Training

Dominique 154 16. Januar 2024 17:04

Re: Umlernen / Training

Phil S. 162 16. Januar 2024 21:19

Re: Umlernen / Training

Dominique 175 17. Januar 2024 06:17

Re: Umlernen / Training

Phil S. 153 17. Januar 2024 09:26

Re: Umlernen / Training

Dominique 115 17. Januar 2024 16:44

Re: Umlernen / Training

BoB 106 17. Januar 2024 17:22

Re: Umlernen / Training

Phil S. 107 17. Januar 2024 18:44

Re: Umlernen / Training

Walter E. Schön 135 17. Januar 2024 18:20

Verbeißen Sie sich nicht im „visuellen Raum“, schauen Sie auf das, was im Fernglas geschieht!

Walter E. Schön 180 17. Januar 2024 17:39

Dann zeigen Sie es uns

Holger Merlitz 160 18. Januar 2024 07:42

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

wizard 211 16. Januar 2024 11:56

Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

Walter E. Schön 184 17. Januar 2024 18:51

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

wizard 243 22. Januar 2024 18:42

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

AstroPhil 126 20. Februar 2024 13:47

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 228 13. Januar 2024 14:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 261 13. Januar 2024 14:59

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Phil S. 216 13. Januar 2024 21:55

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 209 14. Januar 2024 07:34

Seekrankheit ...

Phil S. 206 14. Januar 2024 10:22

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 264 14. Januar 2024 11:37

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 226 13. Januar 2024 22:01

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 186 15. Januar 2024 21:27

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 239 15. Januar 2024 22:09

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 208 20. Februar 2024 14:57

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 152 21. Februar 2024 10:50

Sinnfrage

Phil S. 221 18. Januar 2024 09:04

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 254 18. Januar 2024 09:24

Re: Sinnfrage

Phil S. 200 18. Januar 2024 10:17

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 326 18. Januar 2024 10:37

Re: Sinnfrage

Phil S. 264 18. Januar 2024 20:12



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