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Re: Gleich große Fenster …? und mehr

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17. Januar 2024 21:34
Es ging nicht darum, ob man detaillierter sieht oder weniger scharf, sondern darum, dass bei einem ebenen Sensor, der parallel zur Hausfassade ausgerichtet ist, alle im Haus gleich großen Fenster auch auf dem Bild gleich groß (und unverzerrt) sind.

Bei der Betrachtung sowohl des Hauses als auch des Bildes kann man in Bezug auf das annähernd sphärisch gewölbte Netzhautbild den Begriff „verzeichnet“ gar nicht anwenden, denn was wäre wohl Ihrer Meinung nach ein „unverzerrtes Netzhautbild“? Das ist aber auch gar nicht relevant, denn bei der Interpretation des Netzhautbildes durch die „Blackbox“ Gehirn ist es ja gar nicht so, dass sich das Gehirn dieses Bild „anschaut“ wie das Auge oder eine Kamera das tun würde, sondern es wird in vielen verschiedenen Bereichen des Gehirns Unterschiedliches verarbeitet und alles in einem extrem komplexen Prozess wieder zu einer „Raumwahrnehmung“ zusammengefügt, die wir für die Wirklichkeit halten. Die aktuelle Gehirnforschung hat ein kleines Wenig davon schon erforscht und verstanden, aber der allergrößte Teil ist nach wie vor gar nicht oder bestenfalls ansatzweise bekannt.

Wäre der bildseitige Hauptpunkt des optischen Systems des Auges (also nicht nur die Pupille, sondern alles vom Licht Durchdrungene von der Hornhautoberfläche über die Augenlinse, die sie umgebende Flüssigkeit und der gallertartige Glaskörper bis zu seiner Grenzfläche zur Retina) in der Mitte der „Netzhautkugel“, dann gäbe es beim Verdrehen der Augen und somit der Sehachse gar keine Verformung des Netzhautbildes, sondern es würde sich nur auf der Innenseite der Netzhautkugel verdrehen (nicht lateral verschieben, sondern wie ein Globus innerhalb einer eng darum herum passenden Hohlkugel beim Verdrehen die Form der Kontinente unverformt an eine andere Stelle der Hohlkugel verfrachtet). Richtiger müsste man sogar sagen, dass das Bild stationär bliebe, aber sich die Netzhaut relativ zum ruhenden Bild verdreht.

Da die Pupille und somit der ihr nahe bildseitige Hauptpunkt mehr als einen Zentimeter vor der Kugelmitte liegt, kommt es doch zu einer leichten Verformung, die aber sehr viel geringer ist als bei einer geschwenkten Kamera mit ebenem Sensor, der bei der Schwenkung der Kamera die Orientierung der Sensorebene massiv verändert. Was im Auge bei der Bildentstehung passiert, ist daher so sehr verschieden von dem, was in einer Kamera mit ebenem Sensor geschieht, dass man das kaum vergleichen kann.

Hinzu kommt, dass wir das Bild der Kamera mit dem Auge betrachten können, nicht aber des Netzhautbild. Dieses wird nicht „betrachtet“, sondern es liefert nur Informationen, die vom Gehirn verarbeitet werden. Diese Verarbeitung ist etwas völlig Anderes als die Betrachtung eines reellen oder virtuellen Bildes einer Kamera oder eines Fernglases, weshalb man sehr leicht große Fehler macht, wenn man Parallelen zwischen Betrachtung durch das Auge und Verarbeitung durch das Gehirn zieht.

Aber auch das alles ist bei der Forschung nach der Ursache des sog. Globuseffekts irrelevant, weil der entscheidende Unterschied der im Fernglas vergrößerten Bilder ohne und mit Schwenkung des Fernglases sowie bei unterschiedlichen Vergrößerungen im und vom Fernglas verursacht wird. Das Gehirn kommt erst dann ins Spiel, wenn die beim Schwenken entstehende Bewegung der Bildpunkte (nur entgegengesetzt zur Schwenkrichtung und keineswegs gemäß der Merlitzschen Wahnvorstellung rotationssymmetrisch) nicht mehr mit überall gleicher Winkelgeschwindigkeit erfolgt, sondern nur noch mittig mit der n-fachen Schwenkgeschwindigkeit und zu beiden Seiten hin immer stärker abnehmend bis auf nur noch ca. 75% bei einem Sehwinkel von ±30° beiderseits der Achse (oder 60°, wie die Fernglashersteller sagen) und das Gehirn sich dieses unerwartete Verhalten irgendwie erklären möchte. Als Erklärung bietet sich eine gewölbte Bildfläche an, weil der Winkelgeschwindigkeits-Verlauf über die volle Bildbreite fast exakt derjenigen bei einem sich drehenden Zylinder innerhalb einer kreisförmigen Fläche von annähernd 60% des Zylinderdurchmessers entspricht.

Dieser markante Winkelgeschwindigkeits-Verlauf der Bildpunkte im virtuellen Fernglasbild ist Realität und berechenbar, wie ich in meinem Beitrag gezeigt habe, und kein „Hirngespinst“ (Ergebnis „zerebraler Verarbeitung“, wie Sie es nennen). Er ist im Bild oben, in der Mitte und unten sowie überall dazwischen bei einem orthoskopisch abbildenden Fernglas identisch und somit über die volle Bildhöhe wie bei einem Zylinder und nicht wie bei einer Kugel (Globus), auch wenn OhWeh dies behauptet. Bei OhWeh kann dieser Eindruck nur mit einer in seinem Gehirn stattgefundenen Fehlinterpretation erklärt werden; im virtuellen Fernglasbild laufen alle senkrecht über- oder untereinander (also auf einer gemeinsamen Senkrechten) liegenden Punkte synchron, aber OhWeh sieht sie, je weiter sie über oder unter der horizontalen Mittellinie liegen, desto langsamer wandern. Weiß der Teufel, was in seinem Gehirn die Velangsamung verursacht (es wird doch hoffentlich nicht der von ihm schon mal erwähnte Altersstarrsinn sein?). Er sollte nochmals ein verzeichnungsfreies Fernglas nehmen und es seitlich verschwenken, während er z.B. eine senkrechte Hauskante zwischen beiden Sehfeldrändern hin und her wandernd sieht: Bleibt die senkrechte Kante dabei gerade oder verkrümmt sie sich randnah tonnenförmig? Wenn das Fernglas nicht verzeichnet, bleibt sie gerade, also ist der Geschwindigkeitsverlauf von oben bin unten, also gewissermaßen innerhalb jeder horizontalen Schicht identisch – also wie bei einem rotierenden Zylinder und nicht wie bei einem rotierenden Globus (dort sind die Geschwindigkeiten oben und unten, aslo nahe den Polen, langsamer als in der Mitte (nahe dem Äquator). Bitte, OhWeh, jetzt keinen Schnaps vor diesem Test trinken!
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 3120 19. Dezember 2023 10:03

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 420 19. Dezember 2023 15:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 407 19. Dezember 2023 20:54

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Hans 442 19. Dezember 2023 23:19

Ein kleine Ergänzung zum Zitat von M. Pretorius

Holger Merlitz 489 20. Dezember 2023 12:58

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dominique 472 20. Dezember 2023 13:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 437 20. Dezember 2023 14:48

um die Lunte sofort zu ersticken

Dominique 439 20. Dezember 2023 18:15

Die Projektion ist hier nicht die Ursache

Holger Merlitz 352 21. Dezember 2023 10:51

Re: Die Projektion ist hier nicht die Ursache

wizard 287 21. Dezember 2023 11:36

Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Walter E. Schön 447 21. Dezember 2023 12:02

Re: Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Holger Merlitz 333 21. Dezember 2023 12:23

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 414 21. Dezember 2023 11:33

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 366 21. Dezember 2023 11:57

Danke für die Klarstellung

Walter E. Schön 396 21. Dezember 2023 12:08

Uff - ich versuch es mal sachlich ... Anhänge

Holger Merlitz 375 21. Dezember 2023 12:06

Wieder eine Ihrer typischen Verdrehung von Tatsachen

Walter E. Schön 348 21. Dezember 2023 12:35

Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 275 21. Dezember 2023 14:19

Hören Sie auf, die Leser meines Textes durch Verfälschung zu manipulieren

Walter E. Schön 278 21. Dezember 2023 15:47

Re: Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 277 21. Dezember 2023 15:58

anlasslos

Dominique 307 21. Dezember 2023 13:33

Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Walter E. Schön 337 21. Dezember 2023 16:01

Re: Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Holger Merlitz 250 21. Dezember 2023 16:24

Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Mick 322 21. Dezember 2023 15:11

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 241 21. Dezember 2023 15:29

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Walter E. Schön 303 21. Dezember 2023 16:44

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 253 21. Dezember 2023 17:04

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 249 21. Dezember 2023 15:25

Dank an Holger und ich bin raus aus diesem Thread

OhWeh 250 22. Dezember 2023 10:43

Danksagung

Dominique 231 22. Dezember 2023 11:40

Gern geschehen!

Holger Merlitz 215 22. Dezember 2023 15:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt Anhänge

Dick van den Berg 347 21. Dezember 2023 14:00

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 237 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 300 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dick van den Berg 268 21. Dezember 2023 14:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 246 21. Dezember 2023 14:55

Lehrer der Mittelschule?

Dominique 259 21. Dezember 2023 15:36

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 303 21. Dezember 2023 16:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 281 21. Dezember 2023 17:14

Vielleicht verstehen Sie es besser ...

Holger Merlitz 383 21. Dezember 2023 17:32

Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

Walter E. Schön 336 22. Dezember 2023 13:27

Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 367 22. Dezember 2023 14:22

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 431 22. Dezember 2023 17:31

Re: Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 301 03. Januar 2024 10:31

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 258 03. Januar 2024 15:32

Gehirn nachbearbeitetes Bild

Dominique 237 03. Januar 2024 16:56

Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 282 03. Januar 2024 17:22

Re: Das ist nicht philosophisch

winni 208 03. Januar 2024 23:39

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 209 04. Januar 2024 07:47

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 261 04. Januar 2024 00:06

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 228 04. Januar 2024 07:50

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 215 05. Januar 2024 09:44

Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 240 05. Januar 2024 11:09

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 233 05. Januar 2024 13:13

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 202 05. Januar 2024 17:06

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 01:48

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 164 06. Januar 2024 12:42

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 136 06. Januar 2024 14:20

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 183 06. Januar 2024 14:47

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 134 06. Januar 2024 16:07

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 231 06. Januar 2024 16:33

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 17:14

Wenn ich ...

Holger Merlitz 220 07. Januar 2024 11:17

Sachverhalte und Personen

Dominique 199 07. Januar 2024 11:47

Re: Sachverhalte und Personen

Holger Merlitz 171 07. Januar 2024 12:30

Re: Wenn ich ...

Phil S. 197 07. Januar 2024 14:25

Swarovski 15x56 SLC ? wat ?

Dominique 170 06. Januar 2024 19:45

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

winni 186 05. Januar 2024 16:42

k=0.7

Dominique 172 06. Januar 2024 11:02

Re: k=0.7

Holger Merlitz 185 06. Januar 2024 12:45

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

astro-fan 216 08. Januar 2024 00:29

Zustimmung

Holger Merlitz 184 08. Januar 2024 08:17

Re: Zustimmung

Phil S. 221 08. Januar 2024 09:26

Re: Zustimmung

astro-fan 188 08. Januar 2024 10:59

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

winni 175 08. Januar 2024 17:35

Was haben denn die Experten von Leica etc. gesagt?

Holger Merlitz 230 23. Februar 2024 09:12

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 273 03. Januar 2024 22:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 261 04. Januar 2024 07:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 237 04. Januar 2024 10:10

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 308 04. Januar 2024 11:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 191 06. Januar 2024 14:41

ChatGPT

Dominique 240 06. Januar 2024 19:50

Re: ChatGPT

wizard 212 08. Januar 2024 17:43

wie kommt man zum Zylindereffekt?

AndreasVSA 222 08. Januar 2024 19:41

Die Fehler liegen woanders

Holger Merlitz 242 09. Januar 2024 07:55

Re: Die Fehler liegen woanders

wizard 197 09. Januar 2024 11:20

Re: Die Fehler liegen woanders

Phil S. 198 09. Januar 2024 16:32

Spekulationen sind nicht nötig

Holger Merlitz 199 09. Januar 2024 17:30

Keine Spekulation, ...

Phil S. 196 09. Januar 2024 19:15

Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Holger Merlitz 243 10. Januar 2024 08:25

Re: Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Phil S. 165 10. Januar 2024 16:54

Modell und Realität

Holger Merlitz 235 10. Januar 2024 17:39

Re: Modell und Realität

Phil S. 162 10. Januar 2024 19:43

Re: Modell und Realität

Holger Merlitz 188 11. Januar 2024 07:43

Re: Modell und Realität

Phil S. 190 11. Januar 2024 11:22

So sei es ...

Holger Merlitz 256 11. Januar 2024 12:48

Re: So sei es ...

Phil S. 231 11. Januar 2024 14:08

Re: Modell und Realität

BoB 209 12. Januar 2024 09:29

Re: Modell und Realität

Phil S. 183 12. Januar 2024 17:32

Re: Modell und Realität

winni 179 12. Januar 2024 22:40

Re: Modell und Realität

Phil S. 198 13. Januar 2024 01:42

Re: Modell und Realität

winni 168 13. Januar 2024 12:07

Schönsches Verwirrspiel

Holger Merlitz 194 13. Januar 2024 13:24

Re: Modell und Realität Anhänge

Phil S. 149 13. Januar 2024 21:35

Re: Modell und Realität

wizard 212 15. Januar 2024 11:47

Re: Modell und Realität

Phil S. 186 15. Januar 2024 15:50

Re: Modell und Realität

wizard 125 15. Januar 2024 16:18

Re: Modell und Realität

Phil S. 188 15. Januar 2024 18:42

Re: Modell und Realität

Walter E. Schön 213 15. Januar 2024 19:16

Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Walter E. Schön 215 15. Januar 2024 18:41

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Phil S. 230 15. Januar 2024 19:22

Gleich große Fenster …?

Walter E. Schön 128 17. Januar 2024 17:24

Re: Gleich große Fenster …?

Phil S. 118 17. Januar 2024 19:27

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Walter E. Schön 140 17. Januar 2024 21:34

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Phil S. 143 17. Januar 2024 22:25

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Holger Merlitz 124 18. Januar 2024 08:05

Sie irren

Holger Merlitz 242 16. Januar 2024 09:01

Re: Sie irren

Phil S. 217 16. Januar 2024 09:49

Ich gehe davon aus

Holger Merlitz 183 16. Januar 2024 10:32

Re: Ich gehe davon aus

Phil S. 188 16. Januar 2024 12:20

Umlernen / Training

Dominique 154 16. Januar 2024 17:04

Re: Umlernen / Training

Phil S. 162 16. Januar 2024 21:19

Re: Umlernen / Training

Dominique 175 17. Januar 2024 06:17

Re: Umlernen / Training

Phil S. 153 17. Januar 2024 09:26

Re: Umlernen / Training

Dominique 115 17. Januar 2024 16:44

Re: Umlernen / Training

BoB 106 17. Januar 2024 17:22

Re: Umlernen / Training

Phil S. 107 17. Januar 2024 18:44

Re: Umlernen / Training

Walter E. Schön 135 17. Januar 2024 18:20

Verbeißen Sie sich nicht im „visuellen Raum“, schauen Sie auf das, was im Fernglas geschieht!

Walter E. Schön 180 17. Januar 2024 17:39

Dann zeigen Sie es uns

Holger Merlitz 160 18. Januar 2024 07:42

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

wizard 211 16. Januar 2024 11:56

Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

Walter E. Schön 184 17. Januar 2024 18:51

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

wizard 243 22. Januar 2024 18:42

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

AstroPhil 126 20. Februar 2024 13:47

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 228 13. Januar 2024 14:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 261 13. Januar 2024 14:59

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Phil S. 216 13. Januar 2024 21:55

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 209 14. Januar 2024 07:34

Seekrankheit ...

Phil S. 206 14. Januar 2024 10:22

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 264 14. Januar 2024 11:37

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 226 13. Januar 2024 22:01

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 186 15. Januar 2024 21:27

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 239 15. Januar 2024 22:09

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 208 20. Februar 2024 14:57

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 152 21. Februar 2024 10:50

Sinnfrage

Phil S. 221 18. Januar 2024 09:04

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 254 18. Januar 2024 09:24

Re: Sinnfrage

Phil S. 200 18. Januar 2024 10:17

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 326 18. Januar 2024 10:37

Re: Sinnfrage

Phil S. 264 18. Januar 2024 20:12



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