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21. Dezember 2023 14:19
Quote
Walter E. Schön
Zweitens bezieht sich meine dort stehende Aussage auf den Bildempfänger, im Falle der Kamera also auf einen ebenen Film oder Sensor und im Falle des Auges auf eine annähernd kugelförmige Retina. Sie interpretieren dann aber nach Ihrer Vorstellung Mechanismen des Wahrnehmungsvorgangs, über die ich mich gar nicht detailliert geäußert habe und die deshalb auch nicht kritisiert werden können.

Was sieht denn Ihr Modellauge, wenn Sie sich über die Mechanismen des Wahrnehmungsvorgangs gar nicht detailliert geäußert haben? Wenn Sie uns hier einmal aufklären würden, dann könnten wir uns alle zusammen setzen und ausrechnen, was das Auge denn ... äh ... sieht. Denn darum ging es ja. Ich kann Ihnen vielleicht auf die Sprünge helfen, indem ich noch einmal in Ihren Report schaue:

Quote
Walter E. Schön, Skript
S. 3: Abb. 12 zeigt, welche Winkelschritte bzw. dazu proportionale Winkelgeschwindigkeiten ein Beobachter A' beim Schwenken eines 8fach vergrößernden Fernglases wahrnimmt, Abb. 13 im Vergleich dazu, welche Winkelschritte bzw. Winkelgeschwindigkeiten der Beobachter A eines rotierenden Zylinders sieht.
S. 5: ... jedoch bei sehr geringer Schwenkgeschwindigkeit nur winzigen absoluten Winkelgeschwindigkeitsabfall überhaupt wahrnehmbar zu machen
S. 5: Als Ergebnis der Seiten 6 bis 8 erhalten wir in Abb. 15 und Abb. 16 die damit berechneten Kurven des jeweils wahrgenommenen Verlaufs der Winkelgeschwindigkeit
S. 8: Uns interessiert die vom Beobachter A wahrzunehmende Abnahme der Winkelgeschwindigkeit ...
S. 9: Aber da der Winkelgeschwindigkeits-Abfall offenbar nahe an der Wahrnehmungsgrenze (Ansprechschwelle) liegt, ...

Ihr Modellauge sieht Winkelgeschwindigkeiten und Winkelschritte, so schreiben Sie es. Na ja, sage ich ja, und das ist in voller Konsistenz mit allen Ihren Berechnungen, mit meinem Beweis, dass Ihre Berechnungen meinen Modellfall l=0 entsprechen, sowie Ihrem Einschub auf S. 6 mit der Überschrift Die Kamera registriert Strecken, das Auge aber Winkel. Nicht ich verdrehe Tatsachen Ihres Modells, sondern Sie verdrehen die Tatsachen Ihres eigenen Modells, wohl um unangenehmen Wahrheiten aus dem Weg zu gehen, die da wären:

1. Ihr Modellauge hat eine dramatische tonnenförmige Verzeichnung. Dies ist der Grund dafür, dass Sie diese riesigen Unterschiede in den Winkelgeschwindigkeiten zwischen Mitte und Rand erhalten (wie auch bestätigt mit meinem Modell bei l=0).
2. Sie haben die Koordinatentransformation in die Winkelkoordinaten zwar in links/rechts Richtung durchgeführt, nicht jedoch radial in alle Richtungen, wie es korrekt wäre, wenn das Auge Winkel als Abstände wahrnehmen würde. Daher erhalten Sie fälschlich einen Zylindereffekt anstelle des korrekten Globuseffekts.
3. Die tonnenförmige Verzeichnung, die Sie gern an meinem Modell kritisieren, ist mindestens 3 Mal so stark in Ihrem Modell und daher unrealistisch.
4. Um diesem Umstand Rechnung zu tragen, bräuchten Sie eine andere Koordinatentransformation als die Transformation in einen sphärischen Raum. Dazu habe ich die passenden Formalismen entwickelt, die zur Korrektur des Globuseffekts führen und von Zeiss längst in der Praxis verwendet werden.

Viele Grüße,
Holger

P.S. Lassen Sie sich mal ein Zeiss SFL schenken :-)



1-mal bearbeitet. Zuletzt am 21.12.23 14:24.
Thema Autor Klicks Datum/Zeit

Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 3120 19. Dezember 2023 10:03

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 420 19. Dezember 2023 15:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 407 19. Dezember 2023 20:54

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Hans 442 19. Dezember 2023 23:19

Ein kleine Ergänzung zum Zitat von M. Pretorius

Holger Merlitz 489 20. Dezember 2023 12:58

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dominique 472 20. Dezember 2023 13:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 436 20. Dezember 2023 14:48

um die Lunte sofort zu ersticken

Dominique 439 20. Dezember 2023 18:15

Die Projektion ist hier nicht die Ursache

Holger Merlitz 352 21. Dezember 2023 10:51

Re: Die Projektion ist hier nicht die Ursache

wizard 287 21. Dezember 2023 11:36

Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Walter E. Schön 446 21. Dezember 2023 12:02

Re: Bitte vedrehen Sie meine Aussagen nicht mit Ihrer falschen Interpretation!

Holger Merlitz 333 21. Dezember 2023 12:23

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 413 21. Dezember 2023 11:33

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 366 21. Dezember 2023 11:57

Danke für die Klarstellung

Walter E. Schön 394 21. Dezember 2023 12:08

Uff - ich versuch es mal sachlich ... Anhänge

Holger Merlitz 375 21. Dezember 2023 12:06

Wieder eine Ihrer typischen Verdrehung von Tatsachen

Walter E. Schön 347 21. Dezember 2023 12:35

Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 274 21. Dezember 2023 14:19

Hören Sie auf, die Leser meines Textes durch Verfälschung zu manipulieren

Walter E. Schön 277 21. Dezember 2023 15:47

Re: Jetzt versuchen Sie aber, uns für dumm zu verkaufen

Holger Merlitz 277 21. Dezember 2023 15:58

anlasslos

Dominique 307 21. Dezember 2023 13:33

Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Walter E. Schön 336 21. Dezember 2023 16:01

Re: Es war ein kostenloses Angebot von mir, Stunk macht ein anderer Forumsteilnehmer

Holger Merlitz 250 21. Dezember 2023 16:24

Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Mick 322 21. Dezember 2023 15:11

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 241 21. Dezember 2023 15:29

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Walter E. Schön 302 21. Dezember 2023 16:44

Re: Verifizierung durch Praxistest mit Fernglas welches orthoskopisch, also nicht verzeichnend abbildet ?

Holger Merlitz 252 21. Dezember 2023 17:04

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

reinholdz.2004 249 21. Dezember 2023 15:25

Dank an Holger und ich bin raus aus diesem Thread

OhWeh 250 22. Dezember 2023 10:43

Danksagung

Dominique 231 22. Dezember 2023 11:40

Gern geschehen!

Holger Merlitz 215 22. Dezember 2023 15:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt Anhänge

Dick van den Berg 347 21. Dezember 2023 14:00

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 237 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 300 21. Dezember 2023 14:20

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Dick van den Berg 268 21. Dezember 2023 14:34

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 246 21. Dezember 2023 14:55

Lehrer der Mittelschule?

Dominique 259 21. Dezember 2023 15:36

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Walter E. Schön 303 21. Dezember 2023 16:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 281 21. Dezember 2023 17:14

Vielleicht verstehen Sie es besser ...

Holger Merlitz 382 21. Dezember 2023 17:32

Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

Walter E. Schön 336 22. Dezember 2023 13:27

Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 367 22. Dezember 2023 14:22

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 430 22. Dezember 2023 17:31

Re: Keine neuen Argumente

Holger Merlitz 301 03. Januar 2024 10:31

Re: Keine neuen Argumente

Phil S. 258 03. Januar 2024 15:32

Gehirn nachbearbeitetes Bild

Dominique 237 03. Januar 2024 16:56

Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 282 03. Januar 2024 17:22

Re: Das ist nicht philosophisch

winni 208 03. Januar 2024 23:39

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 208 04. Januar 2024 07:47

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 261 04. Januar 2024 00:06

Re: Das ist nicht philosophisch

Holger Merlitz 228 04. Januar 2024 07:50

Re: Das ist nicht philosophisch

Phil S. 215 05. Januar 2024 09:44

Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 240 05. Januar 2024 11:09

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 233 05. Januar 2024 13:13

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 202 05. Januar 2024 17:06

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 01:48

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!! Anhänge

Holger Merlitz 163 06. Januar 2024 12:42

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 136 06. Januar 2024 14:20

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 182 06. Januar 2024 14:47

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 134 06. Januar 2024 16:07

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Holger Merlitz 230 06. Januar 2024 16:33

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

Phil S. 191 06. Januar 2024 17:14

Wenn ich ...

Holger Merlitz 220 07. Januar 2024 11:17

Sachverhalte und Personen

Dominique 199 07. Januar 2024 11:47

Re: Sachverhalte und Personen

Holger Merlitz 171 07. Januar 2024 12:30

Re: Wenn ich ...

Phil S. 197 07. Januar 2024 14:25

Swarovski 15x56 SLC ? wat ?

Dominique 170 06. Januar 2024 19:45

Re: Verschiedenes, und der Zylinder!!!

winni 186 05. Januar 2024 16:42

k=0.7

Dominique 172 06. Januar 2024 11:02

Re: k=0.7

Holger Merlitz 184 06. Januar 2024 12:45

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

astro-fan 216 08. Januar 2024 00:29

Zustimmung

Holger Merlitz 183 08. Januar 2024 08:17

Re: Zustimmung

Phil S. 221 08. Januar 2024 09:26

Re: Zustimmung

astro-fan 188 08. Januar 2024 10:59

Re: Nicht von Nebelkerzen verwirren lassen, Beitrag lesen und dann urteilen

winni 175 08. Januar 2024 17:35

Was haben denn die Experten von Leica etc. gesagt?

Holger Merlitz 230 23. Februar 2024 09:12

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 273 03. Januar 2024 22:46

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 261 04. Januar 2024 07:56

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 237 04. Januar 2024 10:10

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 308 04. Januar 2024 11:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 191 06. Januar 2024 14:41

ChatGPT

Dominique 240 06. Januar 2024 19:50

Re: ChatGPT

wizard 212 08. Januar 2024 17:43

wie kommt man zum Zylindereffekt?

AndreasVSA 221 08. Januar 2024 19:41

Die Fehler liegen woanders

Holger Merlitz 242 09. Januar 2024 07:55

Re: Die Fehler liegen woanders

wizard 197 09. Januar 2024 11:20

Re: Die Fehler liegen woanders

Phil S. 198 09. Januar 2024 16:32

Spekulationen sind nicht nötig

Holger Merlitz 198 09. Januar 2024 17:30

Keine Spekulation, ...

Phil S. 196 09. Januar 2024 19:15

Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Holger Merlitz 243 10. Januar 2024 08:25

Re: Am Ende sind es Abstände im visuellen Raum

Phil S. 165 10. Januar 2024 16:54

Modell und Realität

Holger Merlitz 234 10. Januar 2024 17:39

Re: Modell und Realität

Phil S. 162 10. Januar 2024 19:43

Re: Modell und Realität

Holger Merlitz 187 11. Januar 2024 07:43

Re: Modell und Realität

Phil S. 190 11. Januar 2024 11:22

So sei es ...

Holger Merlitz 255 11. Januar 2024 12:48

Re: So sei es ...

Phil S. 231 11. Januar 2024 14:08

Re: Modell und Realität

BoB 209 12. Januar 2024 09:29

Re: Modell und Realität

Phil S. 183 12. Januar 2024 17:32

Re: Modell und Realität

winni 179 12. Januar 2024 22:40

Re: Modell und Realität

Phil S. 198 13. Januar 2024 01:42

Re: Modell und Realität

winni 168 13. Januar 2024 12:07

Schönsches Verwirrspiel

Holger Merlitz 193 13. Januar 2024 13:24

Re: Modell und Realität Anhänge

Phil S. 149 13. Januar 2024 21:35

Re: Modell und Realität

wizard 212 15. Januar 2024 11:47

Re: Modell und Realität

Phil S. 186 15. Januar 2024 15:50

Re: Modell und Realität

wizard 125 15. Januar 2024 16:18

Re: Modell und Realität

Phil S. 188 15. Januar 2024 18:42

Re: Modell und Realität

Walter E. Schön 213 15. Januar 2024 19:16

Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Walter E. Schön 214 15. Januar 2024 18:41

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

Phil S. 230 15. Januar 2024 19:22

Gleich große Fenster …?

Walter E. Schön 127 17. Januar 2024 17:24

Re: Gleich große Fenster …?

Phil S. 118 17. Januar 2024 19:27

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Walter E. Schön 140 17. Januar 2024 21:34

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Phil S. 143 17. Januar 2024 22:25

Re: Gleich große Fenster …? und mehr

Holger Merlitz 123 18. Januar 2024 08:05

Sie irren

Holger Merlitz 242 16. Januar 2024 09:01

Re: Sie irren

Phil S. 217 16. Januar 2024 09:49

Ich gehe davon aus

Holger Merlitz 182 16. Januar 2024 10:32

Re: Ich gehe davon aus

Phil S. 188 16. Januar 2024 12:20

Umlernen / Training

Dominique 154 16. Januar 2024 17:04

Re: Umlernen / Training

Phil S. 162 16. Januar 2024 21:19

Re: Umlernen / Training

Dominique 174 17. Januar 2024 06:17

Re: Umlernen / Training

Phil S. 153 17. Januar 2024 09:26

Re: Umlernen / Training

Dominique 115 17. Januar 2024 16:44

Re: Umlernen / Training

BoB 106 17. Januar 2024 17:22

Re: Umlernen / Training

Phil S. 107 17. Januar 2024 18:44

Re: Umlernen / Training

Walter E. Schön 134 17. Januar 2024 18:20

Verbeißen Sie sich nicht im „visuellen Raum“, schauen Sie auf das, was im Fernglas geschieht!

Walter E. Schön 179 17. Januar 2024 17:39

Dann zeigen Sie es uns

Holger Merlitz 160 18. Januar 2024 07:42

Re: Halten Sie die Schwenkung für rotationssymmetrisch?

wizard 210 16. Januar 2024 11:56

Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

Walter E. Schön 184 17. Januar 2024 18:51

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

wizard 243 22. Januar 2024 18:42

Re: Ihre Behauptung war falsch, jetzt zitieren Sie wieder falsch

AstroPhil 125 20. Februar 2024 13:47

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 227 13. Januar 2024 14:41

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Holger Merlitz 260 13. Januar 2024 14:59

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Phil S. 216 13. Januar 2024 21:55

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 209 14. Januar 2024 07:34

Seekrankheit ...

Phil S. 206 14. Januar 2024 10:22

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

AstroPhil 262 14. Januar 2024 11:37

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 225 13. Januar 2024 22:01

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

BoB 186 15. Januar 2024 21:27

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

OhWeh 239 15. Januar 2024 22:09

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

Manfred Gunia 208 20. Februar 2024 14:57

Re: Walter E. Schön und der Zylindereffekt

wizard 152 21. Februar 2024 10:50

Sinnfrage

Phil S. 221 18. Januar 2024 09:04

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 254 18. Januar 2024 09:24

Re: Sinnfrage

Phil S. 200 18. Januar 2024 10:17

Re: Sinnfrage

Holger Merlitz 325 18. Januar 2024 10:37

Re: Sinnfrage

Phil S. 264 18. Januar 2024 20:12



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